今天收到合勤(zyxel)的網域名稱提起爭議處理之申訴案

[johnlin]

今天收到了資策會寄來的網域名稱提起爭議處理之申訴案件，
因為我註的 < zyxel.tw >，合勤要求轉移 zyxel.tw 網址。

因為我剛加入這個領域，沒什麼經驗，
希望聽聽站上前輩們的意見，我該如何處理呢？

[KFW]

它要求轉移的條例是...???

[johnlin]

它要求轉移的條例是...???

依據「網域名稱爭議處理辦法實施要點」第三條與第四條之規定

[哈啦]

勝算不大，畢竟這是他們自創的品牌。
但不一定就一定是他們的，你並未「損害」到他們的利益(到目前為止)。
但進入仲裁程序可能會讓你花費精神和金錢，個人覺得似乎沒有必要浪費這個精力。
至少可以請對方付你註冊費再移轉。

[alexjsj]

勝算不大，畢竟這是他們自創的品牌。
但不一定就一定是他們的，你並未「損害」到他們的利益(到目前為止)。
但進入仲裁程序可能會讓你花費精神和金錢，個人覺得似乎沒有必要浪費這個精力。
至少可以請對方付你註冊費再移轉。

不知是否常有這類案例產生
那這樣註冊.tw一些知名的域名
都準備無條件釋出了

[dmwc]

不知是否常有這類案例產生
那這樣註冊.tw一些知名的域名
都準備無條件釋出了
TWNIC的爭議處理只是一個快速、便宜的解決方法之一，不是最終處理結果，他可以上法院變成民事案件，不論輸贏，光上法院就夠你忙了，且商標他早已註冊你去和他上法院一定沒完沒了，除非你真的不怕麻煩而且那個 Zyxel.tw 所能獲利 > 上法院的時間和金錢再去搶吧

[johnlin]

TWNIC的爭議處理只是一個快速、便宜的解決方法之一，不是最終處理結果，他可以上法院變成民事案件，不論輸贏，光上法院就夠你忙了，且商標他早已註冊你去和他上法院一定沒完沒了，除非你真的不怕麻煩而且那個 Zyxel.tw 所能獲利 > 上法院的時間和金錢再去搶吧

其實我不怕麻煩...

只是我覺得合勤這家公司很奇怪，寧願先花四萬元處理費去申訴，
為何不先跟我聯絡一下，也許我會出讓呀
難道上市公司都這樣處理事情的呀... 浪費投資人的錢...

沒想到他們公司這麼凱，這樣花錢... 也許這樣顯示他們的品牌價值真的很高吧...

[alexjsj]

可以先跟合勤高層商量不如把要打官司花費的一半或是更多的錢跟你買網域
90天後就可以轉給他 在這之前先用網域轉向來暫時渡過
加寫個讓渡合約讓雙方都同意就可以
反正好好分析給他們聽
說你也不是在靠這個故意去找他們麻煩
不然就直接跟他們的資訊主管或是財務主管談
相信一定會有好的結果^^

[Ricado]

不知是否常有這類案例產生
那這樣註冊.tw一些知名的域名
都準備無條件釋出了

既然是【知名】的，少碰為妙，情、理、法都站不住腳，還容易背上一個【搶註】、【蟑螂】的頭銜。

如果仔細觀察哈大的交易紀錄，除了keyword以外，大多是Brandable域名，Domainplayer大多是 Keyword，好像很少看到註冊知名域名獲利的。

[johnlin]

我這件會不會是 .tw泛英網址申訴案的第一件呀？

[Ricado]

我這件會不會是 .tw泛英網址申訴案的第一件呀？

那就恭喜您搶得頭香 ~greenlau:

[ras0314]

恭喜恭喜恭喜恭喜恭喜

希望下一個不會是我 ^^

怕麻煩~~~~~~~

[Ricado]

我本來就沒打算要跟合勤敲詐一筆讓渡轉移費，
只是有朋友跟合勤公司有一點淵源，叫我先註下來...
我的一個朋友還說叫我跟他們收5000元手續費，意思一下
現在這樣搞的我覺得起毛很不好...

之前有位資訊界的老前輩(某集團副總)，他要小弟幫忙把News98.FM拿下來，送給News98，他自己還打電話給News98，結果免費送他們還不要，小弟為了怕到時候以為我別有企圖，就給他放水流了

[pig]

我本來就沒打算要跟合勤敲詐一筆讓渡轉移費，
只是有朋友跟合勤公司有一點淵源，叫我先註下來...
我的一個朋友還說叫我跟他們收5000元手續費，意思一下

這些話豈不是………承認註冊的原因就是衝著zyxel是合勤的商標~~~ = =
要是給對方或仲裁單位看見並且存錄，情況會更為不利吧？ ~embarass:
而你那位朋友也有點奇怪，.tw個人就可以註冊，為什麼要透過別人呢？
既然準備開律師事務所，行事上應該加倍的謹慎與周全吧~~~

如Ricado所言，這個案例似乎在情理法都很難站得住腳，
與其花時間跟合勤周旋，不如向你的朋友要回註冊費，讓你的朋友去傷腦筋，
不過如果你真能打敗合勤留住網址，很多版友可能會成為你們的忠實客戶喲，
呵呵~~~ ?:teeth

[johnlin]

呵呵 Pig大大，我是有考慮過啦...
朋友不是委託我註冊，只是那時候聽到我在說泛英預駐的事情，
想說我註冊起來後，總比被真正的大蟑螂或是外國人註冊走好呀...
我如果衝著他的商標的話，何不直接去向合勤兜售...
只是我覺得事先都沒來跟我打聲招呼，就直接花錢提出異議，我是為股票的投資人叫屈...

我本來是有考慮過送他們，但是我覺得他們既然已經放棄了優先註冊權，
而泛英也不設限為營利用途，既然已經放棄，所有自然人都有權力註冊...
網頁還沒上線，我又沒侵犯到他們的商標權，現在我想拿來做私人的Blog、個人網頁等非營利用途，
只要不去用到他們的商標也不營利，他們應該告不到我才是....

不然，全天下所有 zyxel.xxx 豈不都是他們公司的資產了，
難道我不能取 zyxel 為個人的英文名字嗎?

[Ricado]

我本來是有考慮過送他們，但是我覺得他們既然已經放棄了優先註冊權，
而泛英也不設限為營利用途，既然已經放棄，所有自然人都有權力註冊...
網頁還沒上線，我又沒侵犯到他們的商標權，現在我想拿來做私人的Blog、個人網頁等非營利用途，
只要不去用到他們的商標也不營利，他們應該告不到我才是....

不然，全天下所有 zyxel.xxx 豈不都是他們公司的資產了，
難道我不能取 zyxel 為個人的英文名字嗎?

http://203.69.69.28/TIPO_DR/servlet/InitLogoPictureWordDetail?sKeyNO=090041998

zyxel為自創字，而且已經註冊商標
他們不一定要求轉移，也可以要求刪除。在台灣就按照 TWNIC的規定，我們在註冊的時候，已經同意了這份規定。
不見得您會輸，但是您很可能付錢養一個不能用的域名。

[Ricado]

依據處理辦法第五條第一項的規定，除了註冊人所註冊的網域名稱，跟申訴人的商標相同或者近似，可以提出申訴外，申訴人在申訴時還要說明註冊人具有以下兩種行為：
1. 註冊人對於有爭議的網域名稱，沒有權利或正當利益；
2. 註冊人是惡意註冊或使用這個網域名稱。
所以，如果只證明這個有爭議的網域名稱跟商標近似是不夠的，還得證明有以上兩個要件。

所以不一定輸，但是對您來說沒好處。

[pig]

既然JohnLin深具信心，也不便多說什麼了，
就拭目以待這場爭議的處理結果吧~~~呵呵~~~~

[ras0314]

合開法律事務所

練習練習~~~闖闖名號吧 ^^

[monkey]

多年前去大陸有認識一個朋友,他說他們家鄉有一種藥 可以讓不孕的人懷孕.
機盡失傳的秘方一直頗受好評,問我要不要做台灣的總代理,當時沒有答應..
現在想起來....他的名字是

zeng-yang-xiao-er-le 增養小兒樂

或許你可以考慮成為他們的台灣總代理,我可以居中牽線. ^^"
成為他們的台灣總代理...用 zyxel.tw 是最適合不過了.. ^^"

[marklin]

zeng-yang-xiao-er-le 增養小兒樂

這個好笑~~
可以考慮~

[alexjsj]

zeng-yang-xiao-er-le 增養小兒樂

這個好笑~~
可以考慮~
呵呵
這方法也不錯

[monkey]

補充一下.. 這種祖傳秘方技術 他們有一個專有名詞 也想要在台灣申請專利註冊商標

叫做... 發孕傳承科技 ,簡稱 發孕傳科( fa-un-chuan-ke )
他們正需要一個適當的域名 ^^"

[Ricado]

補充一下.. 這種祖傳秘方技術 他們有一個專有名詞 也想要在台灣申請專利註冊商標

叫做... 發孕傳承科技 ,簡稱 發孕傳科( fa-un-chuan-ke )
他們正需要一個適當的域名 ^^"

WLKB.tw 可註 ~greenlau:

[monkey]

欲罷不能! 再來一發!

他們家有養狗...

狗 -- 8隻 -- 黑黑黑 , 也為他們找個適當的域名吧 ^^"

[cool]

卡在90天才能有異動移轉動作,合勤不知是否願意等?

合勤 zyxel 已將相關gLTD及ccTLD相關領域網址,幾乎包辦
大企業認為權利受侵犯,一定會採取行動,不跟你囉嗦

從另一角度看.【一千元註冊費得不到任何宣告】

私下發信給他們吧,告知現90天轉移限制.先簽過戶書給他們,請其撤銷爭議...說來洩氣.但他們贏面大

你可以行使抗辯權力,但最後公司搬上抬面面對一場勝算渺小爭議,對您們公司也划不來
純粹個人看法,或許你註冊此網址,有你初衷想法並無意圖去干擾他們

[seesawgame]

花個一千塊跟他們拼了
幫律師事務所打廣告之外，也讓他們知道有申請商標又怎樣?
是.tw又不是.com.tw先到先註冊~且當初有開放預註吧!!是他們不要才註的，感覺像鴨霸!!FXXK!!SXXT!!
個人的意見!!

[marklin]

大公司平時就養了一堆律師.
他們怎麼會在乎打官司.
贏了有網址又有面子. 何樂而不為.

[johnlin]

感謝大家的意見，我還有12天左右的時間可以思考該如何處理，
這段時間可以跟律師討論討論，想想該如何來寫答辯書...
再多聽聽前輩們的經驗和意見...

基本上，我沒有侵權的事實，如果失敗了，我也只是損失一個網址罷了，
因為這個網址對我而言就是一個網址，並不是一個品牌的象徵，
如果 zyxel.tw 會和 zyxel.com 產生混淆，那麼全世界的網址就應該只剩下 .com 一種就好了，
別的後綴（這個字我打不出來...）都不用存在了，因為都會產生混淆呀...

我覺得暫時要先相信仲裁的專家小組是能以公平正義的精神來仲裁...
慢慢期待後續發展囉...

[whosee]

花個一千塊跟他們拼了
幫律師事務所打廣告之外，也讓他們知道有申請商標又怎樣?
是.tw又不是.com.tw先到先註冊~且當初有開放預註吧!!是他們不要才註的，感覺像鴨霸!!FXXK!!SXXT!!
個人的意見!!

這可以一搏...
因為判決該公司勝訴...
要幾個條件通通成立...
而且 .tw 的開放確實有給該公司優先權...
既然是自己放棄...
這一點在判定上也會列為考量的...

就先用該域名作一個公益性質的網站...
網站名稱當然得和域名相關...
然後靜觀其變...
我認為不一定會輸的...
加油!!!

[johnlin]

這可以一搏...

就先用該域名作一個公益性質的網站...
網站名稱當然得和域名相關...
然後靜觀其變...
我認為不一定會輸的...
加油!!!

謝謝您的鼓勵... :songyy

我的想法是暫時不架設網站內容，這樣網站內容就不會有侵犯商標權的爭議和機會...
如果要架設公益性質的網站，以我目前的工作量和技術上，
沒辦法在10天以內完成，而公益的主題還沒有規劃...

另外，為何網址名稱和內容要有一定的相關性？？
這應該是分開的吧？ 像 yahoo、ebay 等域名跟網站內容並無直接的關連性呀...

[jeing]

我也註冊了一家飯店旅遊業的泛英
也是一個自創字 4個字母
不過目前他們沒有任何反應
可能是飯店旅遊業者對這方面比較不敏感
而且用這個名字作公司名稱的的公司也滿多的


我覺得應該會輸的
像zyxel 這樣很奇怪的字母組合 而且完全找不出任何意義
一般人壓根不會想到的組合

除了合勤會要
有人會想要嗎

很抱歉我比較直
但直接給他們吧
別浪費自己時間

[1paper]

很多法律問題打官司都不一定會輸，但是某些先天條件不良的案子，輸的成分就很大了。

這個例子我認為正好是那種先天條件不良案子。zyxel，這個英文字，要我想到別人或其他事也可以叫zyxel真的不容易，可見這個字的創意性。

商標權在握。合勤有商標權，名字有創意性，加上近來域名的處理和商標權是一併考量的，有能力、資格合開法律事務所，應有看過域名相關問題在法院實務上判斷的方向，商標是重要考量。再者，沒預註只是放棄TWNIC給的期間利益，並非放棄商標權。這一點，是對你不利的地方。

註冊網址，就算搶註也不見得會侵權。侵權行為尚須有損害結果、因果關係等要件成立，只有搶註不見得會成立侵權行為。所以，你註冊這個域名的"成本價"正好是對方進行仲裁的費用，而非註冊費。這一點是對你有利的地方，但是要想辦法私下"溝通"，否則一進入爭議判斷後才提出這個價錢作為解決，反而會讓TWNIC的仲裁委員有你是蟑螂的心證。

這個案子的先天條件不良在於商標權，想要贏得仲裁，勢必須要有強力的理由主張商標權不及於zyxel.tw域名。

這種先天條件不良的案子以結果來論當然不見得會輸，但通常不被看好。若你真的想要保留這個域名，我覺得唯一有可能會贏的答辨方向就是，合勤相關產品的經銷商、愛用者、討論區等等此類的方向，只不過商標的問題還是比較難以突破。

[alexjsj]

總歸一句話
先跟他們溝通看看
看他們願意出多少錢買你申請到的域名
如果多於1000元
當然就是獲利囉

如果執意打官司
那就請他們還你1000元註冊費
畢竟要了這種獨特的網域名稱
也只是替這家公司多打廣告而已
沒有助益

真正要的是大眾化且又不會侵權的域名才是最讚的

[whtfan]

[QUOTE=1paper]很多法律問題打官司都不一定會輸，但是某些先天條件不良的案子，輸的成分就很大了。

這個例子我認為正好是那種先天條件不良案子。zyxel，這個英文字，要我想到別人或其他事也可以叫zyxel真的不容易，可見這個字的創意性。
QUOTE]

商標不一定等同於該文字。
如果圖樣不同，應該也是差異。
我不是學法律的，但是此 domain 為 zyxel.tw 與 Zyxel 有何關聯?
就像 .com/.net/.org 一樣， domain name 的意義在我們的理解是很清楚的，但是要一般大眾與法務人員清楚，不經過訴訟過程，是不會有結果出來的。

[pig]

我不是學法律的，但是此 domain 為 zyxel.tw 與 Zyxel 有何關聯?
就像 .com/.net/.org 一樣， domain name 的意義在我們的理解是很清楚的，但是要一般大眾與法務人員清楚，不經過訴訟過程，是不會有結果出來的。

連內含商標的複合性文字都可能遭到註銷，更何況是完整的商標字樣了~~~ ~embarass:

這個爭議目前是個指標，如果合勤拿不回 zyxel.tw，
我在這裡恭喜許多數位炒手，準備大賺一筆吧~~~ :seeyou

而我呢？就要準備 :hitwall 了~~~

[johnlin]

我覺得合勤的姿態頗高，因為到現在都沒跟我聯絡過...
可能仗著自己是上市公司，有錢又有法務相關人員吧...

其實他們不必提出申訴，一開始跟我接觸，早就已經解決了，
因為我並不是職業的數位炒手，也不曾出售過任何網址...

可能我的個性是吃軟不吃硬吧...
如今要這樣搞，我當然就只好陪他們慢慢來玩囉...
反正，律師朋友很多，要上法院的話，我也可以陪他們玩...

[pig]

我覺得合勤的姿態頗高，因為到現在都沒跟我聯絡過...
可能仗著自己是上市公司，有錢又有法務相關人員吧...

其實他們不必提出申訴，一開始跟我接觸，早就已經解決了，
因為我並不是職業的數位炒手，也不曾出售過任何網址...

可能我的個性是吃軟不吃硬吧...
如今要這樣搞，我當然就只好陪他們慢慢來玩囉...
反正，律師朋友很多，要上法院的話，我也可以陪他們玩...

加油嘍~~你要是嬴了~~不止可能會上報紙~~~
還會成為網域界的名人~~~呵呵~~~

[dmwc]

加油嘍~~你要是嬴了~~不止可能會上報紙~~~
還會成為網域界的名人~~~呵呵~~~
上報紙時請注意他們的用詞，"蟑螂"是去爬吃剩不要的，我們很挑食，只吃別人想要的，要叫網路先知 ?:teeth
好吧，你叫我網路乩童、網路神棍 我也可以勉強接受

[iclinic]

我覺得合勤的姿態頗高，因為到現在都沒跟我聯絡過...
可能仗著自己是上市公司，有錢又有法務相關人員吧...

其實他們不必提出申訴，一開始跟我接觸，早就已經解決了，
因為我並不是職業的數位炒手，也不曾出售過任何網址...

可能我的個性是吃軟不吃硬吧...
如今要這樣搞，我當然就只好陪他們慢慢來玩囉...
反正，律師朋友很多，要上法院的話，我也可以陪他們玩...

加油 ~yes
不要讓法律變成只服務有錢有勢的人（公司） ~veryangry

[pig]

上報紙時請注意他們的用詞，"蟑螂"是去爬吃剩不要的，我們很挑食，只吃別人想要的，要叫網路先知 ?:teeth
好吧，你叫我網路乩童、網路神棍 我也可以勉強接受

看以前的報導可知，『網路蟑螂』的封號恐怕是跑不掉的， ~embarass:
如果有上電視的話，說不定還會故意剪輯你在奸笑的畫面，
要小心啊~~~ ~dead

[1paper]

[QUOTE=1paper]
商標不一定等同於該文字。
如果圖樣不同，應該也是差異。
我不是學法律的，但是此 domain 為 zyxel.tw 與 Zyxel 有何關聯?
就像 .com/.net/.org 一樣， domain name 的意義在我們的理解是很清楚的，但是要一般大眾與法務人員清楚，不經過訴訟過程，是不會有結果出來的。

根據資料顯示，合勤註冊的是商標圖樣英文"zyxel"。(.tw的部份當然不可能是商標專用範圍)

若是.com/.net/.org等gtld歸台灣管的話，結論應該也會一樣，或者說zyxel在美國也有註冊商標的話，.com/.net/.org等也是會被合勤拿走了。

域名和商標的落差在爭議處理往商標權保護的方向走的話，差別不大，本案重點在合勤的商標權早拿到了，若商標權和域名要完全切開處理的話，很多國家的域名爭議處理規則都要改了。

[1paper]

如今要這樣搞，我當然就只好陪他們慢慢來玩囉...
反正，律師朋友很多，要上法院的話，我也可以陪他們玩...

如果是我的話，我也是會這樣玩的。

大家有玩過選擇權吧…
這種例子也恰好是，損失有限、獲利無限的標準型。

johnlin兄，加油啦！

[ras0314]

損失有限、獲利無限的標準型


^^ good

說的好阿~~~~~

只是奇怪為什麼他們一開始不拿~~~~該不會是那個負責要註冊的人忘記註冊了~~被拿走了就狂緊張

[alexjsj]

^^ good

說的好阿~~~~~

只是奇怪為什麼他們一開始不拿~~~~該不會是那個負責要註冊的人忘記註冊了~~被拿走了就狂緊張
應該是
很多公司可能都沒注意到這消息
或是把他當成垃圾信處理掉了
所以自然而然被告知時就急著想搶回來
像我幫公司管理網站時
都會特別注意這些消息
不會讓公司失去這些應該有的權利
不然就有失為資訊人

[whtfan]

[QUOTE=whtfan]

根據資料顯示，合勤註冊的是商標圖樣英文"zyxel"。(.tw的部份當然不可能是商標專用範圍)

若是.com/.net/.org等gtld歸台灣管的話，結論應該也會一樣，或者說zyxel在美國也有註冊商標的話，.com/.net/.org等也是會被合勤拿走了。

域名和商標的落差在爭議處理往商標權保護的方向走的話，差別不大，本案重點在合勤的商標權早拿到了，若商標權和域名要完全切開處理的話，很多國家的域名爭議處理規則都要改了。

謝謝您的指點。

[1paper]

[QUOTE=1paper]

謝謝您的指點。

彼此學習 ~embarass:

不過，若說自已的感覺不理那些規定的話，我覺得不應將商標和域名綁在一起處理…

只是，現在的域名爭議處理，都是朝保護商標權方向走，進入法院的話更是如此，這可能受美國影響很大。

[roger]

雖然我覺得 johnlin 兄 可能會遇到一場苦戰
但是其實現階段國內機構對於有註冊名稱的域名處理「非常不合理」

因為其實TWNIC也已經有給機會讓合勤可合法擁有網域吧
但是合勤沒有買 現在卻回過頭來告買網域的人

那這樣是不是表示 以後只要有商標的域名
廠商根本可不用註冊阿 突然想用的時候 再去告人家 要域名呢？
這樣乾脆把商標的字弄成保留字好了 我覺得沒什麼道理 但是大環境似乎是這樣子...

[dmwc]

那這樣是不是表示 以後只要有商標的域名
廠商根本可不用註冊阿 突然想用的時候 再去告人家 要域名呢？
這樣乾脆把商標的字弄成保留字好了 我覺得沒什麼道理 但是大環境似乎是這樣子...
時間點是關鍵，如果對方已經擁有 xyz.com.tw 但他商標叫 abc ，且 abc.com.tw 比他早出現或他根本當時就不要 abc.com.tw ，時間久了這樣就不太可能要的回來( Taipei101 不就是這樣 )
但此例為對方有 zyxel.com.tw ，他只是晚發現有 zyxel.tw ，註冊的人也在 zyxel 商標發生後才註冊，對方要回來的機率相當高

而且並沒有人規定沒有預註就等於放棄 zyxel.tw 商標的網址，更何況樓主是在 11/1 就註冊了，要說對方放棄而您沒有惡意註冊很勉強

[pig]

Taipei101跟zyxel有著明顯差別，Taipei101主張這是自己的暱稱，
並且舉證自己的在網路上的使用歷程，但Zyxel是在事發後才在設法解套，
尤其樓主在版上印證Zyxel與合勤的關聯性，這一步可能會是致命傷。

[johnlin]

雖然這是小蝦米對大鯨魚，但還是要盡力去爭取呀...

不然以後有商標權的人豈不是可以有恃無恐，任意主張相關的權力了...
那這些商標字串應該全列為保留字，何必開放呢？

[pig]

呵呵，這是想保一個網址，或是爭一口氣呢？

這樣的歷程應該很多人都有過吧，不過前有先烈們的前車之鑑，後有網域名稱申請同意條款，
遊戲規則大致如此，而你們挑戰的難度太高，又缺乏防禦性的措施，
倘若你們可以保住網址，又替自己出一口氣，代表許多不敢下手的人判斷錯誤。
總之，究竟是花鉅資打造品牌的一方獲勝，還是花小錢註冊網址的一方成功，
就看這一役的判決了，這可是會扭轉泛英網址的生態喲~~~

[chief]

商標查詢
http://203.69.69.28/TIPO_DR/servlet/InitIPORetrieve?sNextPage=/BasicIPORetrieve.jsp
用zyxel字串查詢, 該商標只有申請一些電腦類的分類.
除非是世界的知名品牌,一般商標權也只有申請的範圍被保護,所以汎英的域名應不被誇大保護,
再者如果是 zyxel.xxxxx.tw 這樣又會有何訴訟可打, 03-5783942.tw 如果伸請為泛英域名, 那又會不會被告? (03-5783942 好想是合X的代表號)

[marklin]

我覺得商標保護有太多盲點存在了.
例如: lkk 大家都知道 是老叩叩 的意思.
但已註冊 lkk 商標的公司確有 10 幾家,那不就10幾家可以申請 lkk.tw 的擁有權?
我查了一下 申請3個字母的商標不在少數. 那些申請 xxx.tw 不就到時候拱手相讓?
AMD,NEC.......現在一個問題在於. 對方是否是大廠?
假設是小廠,沒人聽過. 那最後還會判給那個小廠嗎?

[Ricado]

我覺得商標保護有太多盲點存在了.
例如: lkk 大家都知道 是老叩叩 的意思.
但已註冊 lkk 商標的公司確有 10 幾家,那不就10幾家可以申請 lkk.tw 的擁有權?
我查了一下 申請3個字母的商標不在少數. 那些申請 xxx.tw 不就到時候拱手相讓?
AMD,NEC.......現在一個問題在於. 對方是否是大廠?
假設是小廠,沒人聽過. 那最後還會判給那個小廠嗎?

好像大家一直在兜圈子，還是請各位大大參考一下以下的說明

依據處理辦法第五條第一項的規定，除了註冊人所註冊的網域名稱，跟申訴人的商標相同或者近似，可以提出申訴外，申訴人在申訴時還要說明註冊人具有以下兩種行為：
1. 註冊人對於有爭議的網域名稱，沒有權利或正當利益；
2. 註冊人是惡意註冊或使用這個網域名稱。


之前Monkey大大已經暗示過了，要保住這個域名不是不可能，但要有正當利益。如果沒有正當利益，很難去解釋沒有惡意。更何況是對於大廠的註冊商標。

在判斷是否有惡意之前，也會參考品牌的知名度，如果小弟開了一家公司叫做，I Believe Microsoft，簡稱IBM，然後去註一個 IBM的域名，我想大概沒有人相信我沒有惡意。

至於大廠小廠並不是絕對的， 如果站得住腳。

第一步應該是先找到擁有這個域名的正當利益或是未來必然的發展計畫，如果連這點都做不到，那其他就不要談了。

[1paper]

依據處理辦法第五條第一項的規定，除了註冊人所註冊的網域名稱，跟申訴人的商標相同或者近似，可以提出申訴外，申訴人在申訴時還要說明註冊人具有以下兩種行為：
1. 註冊人對於有爭議的網域名稱，沒有權利或正當利益；
2. 註冊人是惡意註冊或使用這個網域名稱。


上面這二點，其實只有一點，有無正當權利。

商標權保護的確僅及於所申請的類別，只是合勤已經申請仲裁，現在才著手佈局"安全"措施，可能會得到反效果。

好好利用當被告的角色，在有被認為是惡意行為的前提下，盡能力為所當為，才有機會突破......(例如第一步：把版上提到的"朋友跟合勤公司有一點淵源.."拿掉)

[coca]

johnlin 如果成功了就是第一位.tw爭議勝訴者，反之則否。

最近我站上也被人用離線瀏覽軟體砍站，正在準備法律相關資料，看看
能不能對於那些惡搞的人提出告訴。這年頭不給惡人一點教訓只會越來
越囂張..

[大梵天]

最終的結果如何？有人知道吗？煩請告知道最終結局

[jeing]

http://stlc.iii.org.tw/twnic/bulletin.htm

還在處理中

[johnlin]

過年前收到結果，雖然提出許多抗辯還是失敗了！
網名還是被拿走了...

所以這類的網名爭議以後大概都會判給提出爭議的公司派...

[mushroom]

看到這個結果，心得是：
1. 自己的網名，不要空著不用。趕快架站，即使只為它寫個簡介也好。
2. 很明顯的商標絕對不碰。

上次跟一個朋友閒聊，他說道 lemel.tw 沒有人註耶！
我查一下資料...
拜託！ lemel.com.tw 都有判例了，你還敢碰 lemel.tw ?

[alexjsj]

最重要的原因還是以雙方的解釋辯文為主
決定理由才是最後的裁決定奪

http://stlc.iii.org.tw/twnic/bulletin/2005/bulletin-004.htm

[rayed]

辯方說該公司無直接銷售產品給消費大眾.....
我只能說JOHNLIN應該很少逛3C賣場XD

[johnlin]

辯方說該公司無直接銷售產品給消費大眾.....
我只能說JOHNLIN應該很少逛3C賣場XD

其實那是針對該公司說提供中華電信 ADSL 數 據 機的答辯，因為不是直接面對消費者...

就算是賣場，該公司的產品佔有率也是極低的，因為我是行內人，所以很清楚，
(因為賣的貴，而且主要市場也不在大眾消費市場）
我想要有個10年左右的IT資歷才比較清楚當時該公司的歷史及產品知名度。
其實我以前應該說過，如果他們真的要，不用花4萬元也可以拿回該網域的。


其實我收到判決稍微看一下結果後就懶得看了，
因為我覺得一點都不公正，說是採答辯方式，
但完全不重視我這邊提的答辯，只傾向申訴一方，
既然是答辯制，就應該就答辯內容來討論呀。

比如該公司申訴答辯說我這邊取得網址已經逾年，事實是申請不到一個月就被申訴...
提出答辯，完全不理會呀...

比如提出該公司有優先權卻放棄的情況下，我這邊才提出申請的之類...
判決者甚至還附和對方說的什麼公平交易法及案例之類的話，
說這樣阻止了該公司進入網際網路爭取交易機會...
全球合勤的網站有多少個？ 他們公司還是搞網路的耶，誰有本事阻礙他們進入網際網路？

感覺仲裁者只是在幫對方找理由而已，完全看不出公正性。~sucks
還說瓷爾(zyxel.tw)這個筆名找不到資料，難道你取筆名要到處打廣告公告天下嗎？
你不知道，不代表別人不知道呀？
知名度不夠不能申請網址喔？ 就是不夠知名才要爭取進入網際網路爭取曝光的機會呀！
誰扼殺了這個進入網際網路的機會？？ ~veryangry

找不出我有惡意註冊的理由，竟說因為沒架設網站不行？？
難道我不能使用其他服務，比如BBS、mail servic，有時候真的懷疑這些專家的專業性？

這些根本不是重點...
我覺得重點是對方花了4萬元提出申訴，又是大公司....:bow
那你如果是仲裁者你該怎麼作才能讓你生意興隆又不會得罪人呢？~what

所以面對不公正的客觀條件，怎麼答辯都沒用啦 :hitwall

所以我這邊也懶得理了，反正山水有相逢，君子報仇十年不晚... :fxxk

不要問我怎麼報仇，就算有說呀！ :songyy

還有我不太想繼續這個無聊的話題了，向前走更重要！

[johnlin]

看到這個結果，心得是：
1. 自己的網名，不要空著不用。趕快架站，即使只為它寫個簡介也好。
2. 很明顯的商標絕對不碰。

上次跟一個朋友閒聊，他說道 lemel.tw 沒有人註耶！
我查一下資料...
拜託！ lemel.com.tw 都有判例了，你還敢碰 lemel.tw ?

經驗談：
我覺得不要公司的名義申請，要用個人名義申請，
對方比較沒有理由申訴，將來答辯方面也比較有空間。~youarebe:

[alexjsj]

其實那是針對該公司說提供中華電信 ADSL 數 據 機的答辯，因為不是直接面對消費者...

就算是賣場，該公司的產品佔有率也是極低的，因為我是行內人，所以很清楚，
(因為賣的貴，而且主要市場也不在大眾消費市場）
我想要有個10年左右的IT資歷才比較清楚當時該公司的歷史及產品知名度。


這公司以前就是從製造撥接數據機起家的
當時在整個撥接數據機的市佔率應該至少有七成以上
還記得那時486的年代,Internet剛起步的時候
擁有一台撥接數據機可以上網是一件非常新鮮的事

[fortunee68]

其實那是針對該公司說提供中華電信 ADSL 數 據 機的答辯，因為不是直接面對消費者...

就算是賣場，該公司的產品佔有率也是極低的，因為我是行內人，所以很清楚，
(因為賣的貴，而且主要市場也不在大眾消費市場）
我想要有個10年左右的IT資歷才比較清楚當時該公司的歷史及產品知名度。
其實我以前應該說過，如果他們真的要，不用花4萬元也可以拿回該網域的。


其實我收到判決稍微看一下結果後就懶得看了，
因為我覺得一點都不公正，說是採答辯方式，
但完全不重視我這邊提的答辯，只傾向申訴一方，
既然是答辯制，就應該就答辯內容來討論呀。

比如該公司申訴答辯說我這邊取得網址已經...
曾經有人說過...
當有人扯你後腿時，別因糾纏而停留在原地。
當你繼續往前走時，你就成功了。