關於 VBB3 與 PHPBB 的看法

[whtfan]

找了一下關於 vB3 & phpBB2 的討論多半都是半年前的資料了。
VB3 的中文化近來應該有些改進，而 phpBB2 的安全修正也在去年底開始有不停的安全修正版本釋出。

其實我目前最需要的主要功能是附件貼圖的功能。
但是此項在 phpBB2 中並非內建，而需要另外安裝外掛。
只是好幾次系統升級，又要兼顧外掛。實在是有點累。
考慮未來的版本(2.2)，對於附件的外掛轉換，可能又會是一件考驗了。

[哈啦]

如果你想長久維持一個網站的話，VBulletin是個很好的選擇。

[ckmarkhsu]

有興趣的話，可以來我的論壇看看:)

裡面有一些小分析

[guests]

對不起 哈啦與ckmarkhsu大大.....

對於此問題...我有不相同的看法....

必須明確的是..兩套論壇程式各有各的特色.

VBB 的發展比較積極，就這點來說我是覺得還不錯 (有遠景可期~)

但是 phpBB 有全球性玩家在更新 MOD ，很多是你意想不到的功能
加上程式規範嚴謹，適合初學者入門

discuz象windows
phpBB象linux

大多數人習慣windows ，簡單，省事，易用
大多數好玩者用linux ，自由搭配，充分個性，強大功能


對只想使用論壇的新手而言，VBB 是較佳的選擇
想研究並自己動手的才選擇 phpBB




我喜歡只因PHPBB.COM主頁上仍然有那麼一句說話....



phpBB are a group of individuals based internationally who believe in Open Source software.

[哈啦]

當然二者各有優劣，但對於我個人的經驗來說，用了好幾年的phpBB之後，最後轉向vBulletin，主要原因是受不了phpBB三不五時的「因安全性而非升級不可」。尤其你加了mod之後，每次升級等於扒一層皮。一兩個月就扒一次實在受不了。但不裝mod似乎又有所不足。

[licheng]

我是 phpBB 的使用者，但是也玩過 vBulletin 3.0.x 跟 3.5 RC 版。

基本上同意哈啦站長的看法。也就是，如果想長久經營一個論壇，vBulletin 可能是一個比較好的選擇。

不過，我的觀點不是功能上的。

雖然 vBulletin 是付費軟體，但是，以一個正式經營的網站來說，這是小錢。因此，成本上，跟 phpBB 差別不大。

只是，如果沒有經營論壇的經驗，十有八九的論壇，都是無疾而終。也就是說，很少有超過三年壽命。

能持續經營的比例，應該不到十分之一。或許只有百分之一二。

所以，如果對於論壇的經營，沒有經驗，我是比較建議從 phpBB 開始。

phpBB 預設比較陽春，是缺點也是優點。

等累積一定的經驗，真的對論壇經營有興趣，再來決定繼續使用 phpBB，還是其他論壇程式，也都還來得及。

那麼為什麼不一開始就使用最「好」的？

做生意或營生就是如此，一開始就什麼都用最好的，往往不會善終。因為完全沒有成本風險的考慮。這在變化快速的資訊世界，更是如此。

當年 dialup BBS 也是一堆免費、付費的 BBS 軟體吵翻天。結果，不管付費免費，沒有幾個經營得像樣的。幾乎沒有一個賺錢，做愈大賠愈多。據說某一個商業 BBS 的站長，還賠掉一棟房子。而且，網際網路一出現，通通往 internet BBS 跑，現在更一堆人往論壇跑。什麼付費、免費的 BBS，早就沒人記得了。

學開車也一樣。一開始就買 BMW，恐怕不是好主意。雖然眾裡尋它千百度，最後還是 BMW 比較好，但是，這種人可能百不及一。其他人或許寧可坐捷運。 :roll:

網友 whtfan 不算論壇新人。如果對於論壇經營有一定的心得，不滿意既有的 phpBB，試試看 vBulletin，應該是一個不錯的主意。

不過，還是想強調，一個論壇經營得成功與否，關鍵還是在站長個人的行事風格，與論壇的功能多寡，有關係，但是關係不大。一味在功能上花心思，就不免疏於經營內容與人氣。我的感覺是如此。

[seesawgame]

不過，還是想強調，一個論壇經營得成功與否，關鍵還是在站長個人的行事風格，與論壇的功能多寡，有關係，但是關係不大。一味在功能上花心思，就不免疏於經營內容與人氣。我的感覺是如此。

推，這一句真是名言
站長風格影響了論壇的生存的長度，與論壇的深度、廣度 ~youarebe:
當然其會員的素質亦為重要.

[哈啦]

licheng版友看起來應該是電腦圈裡的老鳥，不但所言都具有建設性，而且有許多切中要害只有過來人才知道的經驗談 ~yes

[whtfan]

網友 whtfan 不算論壇新人。如果對於論壇經營有一定的心得，不滿意既有的 phpBB，試試看 vBulletin，應該是一個不錯的主意。

不過，還是想強調，一個論壇經營得成功與否，關鍵還是在站長個人的行事風格，與論壇的功能多寡，有關係，但是關係不大。一味在功能上花心思，就不免疏於經營內容與人氣。我的感覺是如此。

嘿嘿! 我不算是網路新人，不過對經營論壇來說，我從來沒有入門過。
買過 UltraBoard 2000 以及 UBB 的 license，卻只是架好玩的。
後來換到 VB 1.x，也因為中文問題，就擱著。 License 一直到現在，每年都 renew，但是從來沒上線過。
因為中文化很麻煩，所以後來我老婆要用時，我才幫她架 phpBB2。
目前看起來缺的也只有 attachment 功能而已。

只是怕未來升級到 phpBB 2.2/3 時，現有的 attachment 要轉過去會麻煩。
不過現在做 attach_mod 也是phpbb development team 成員，所以應該不會太困難吧?

[ckmarkhsu]

guests 大大

各抒己見而已!何必言抱歉呢:)


我想說說自己的看法.....

以下的預設立場，是以希望長久經營，而非玩票性質的論壇而言.....


竹貓上許多人總認為 vBulletin 乃至於 DZ 是祈求簡單之人或新手使用

phpBB則是老手亦或是能夠自己自訂功能之人選用

我對這點，深深不以為然

如果真的要以OS來做譬喻，vBulletin3 確實很像 windows

但 phpBB2 卻不像 Unix-Like，應該譬喻為 DOS 較為恰當

phpBB2的系統，個人以為過於精簡，若以此為優點，則有過於牽強之嫌

以外掛方式增加功能固然好!但是多數外掛者欠缺整體規劃

或者系統當初設計資料結構時，未將此功能納入計畫

因此事後以其他方式加上固然可以解決，但是卻會導致效能低落這才是最大的問題!

phpBB PLUS就是最好的例子!

外掛應該僅止於一些UI介面，或者一些細微的客制，而非抽筋動骨

簡陋的系統，使用大量的MOD修改，縱使功能可以大幅躍進，但最終仍將步上GUI+DOS(Windows9x)不穩定的後塵

唯有重新開發架構(WinNT)，或選用符合當前需要的系統，才是較好的選擇


論壇的功能不宜過於華麗(如 雷傲系列)，也不宜過於簡陋

開發團隊應評估當前的伺服器效能，與網友普遍使用習慣來作規劃

若一套論壇系統架站時，需要增加十幾種主要功能，我想這未免也太簡陋了


這裡並不是鼓吹大家要放棄phpBB投奔vBulletin

我僅是想解釋一個想法

預設的論壇架構，就應該要符合論壇預期的規模

而論壇系統，是要方便我們管理，節省我們時間，他的技術不是我們關心的重點!


我以為，班級或是個人小型論壇使用phpBB當然已經足夠

但是如果是大型論壇，希望長治久安的論壇 vBulletin、IPB 是不錯的選擇

自由軟體對抗商業軟體的迷思

多數人的電腦仍使用較便於工作的Win系統，而非較專業的Unix-like系統

這是因為，一般使用者使用電腦的目的，是在於利用他完成自己的工作

因此好不好用才是重點，技術細節不是我們關心的重點

論壇也是相同的，自由、訓練自己不是我們在意的

如何減輕管理維護，讓我們花費大多數時間在經營才是我們關心的

phpBB當然是直得期待的作品，不過就現在的五餘年未重大更新的phpBB2而言，他實在不適合當作大型網站使用

[licheng]

只是怕未來升級到 phpBB 2.2/3 時，現有的 attachment 要轉過去會麻煩。
不過現在做 attach_mod 也是phpbb development team 成員，所以應該不會太困難吧?
這很難說。

我比較保守。除非東西做出來了，而且確定是穩定的產品，否則，不會想去用在正式的網站。更不用說對一些尚未出現的東西做臆測。

以您的情況，既然已經有授權，而且態度認真，vBulletin 是比較保險的選擇。

一點個人看法，講錯了不負責。 ?:teeth

[whtfan]

謝謝大家的意見。

ckmarkhsu 所提的
>> 而論壇系統，是要方便我們管理，節省我們時間

的確是說到重點，當然技術也是很重要。
vbb 發展到現在，那麼多人用。
就是在執行速度，穩定度上，都表現不錯。這也是他們技術的一個表徵。

[Ricado]

謝謝大家的意見。

ckmarkhsu 所提的
>> 而論壇系統，是要方便我們管理，節省我們時間

的確是說到重點，當然技術也是很重要。
vbb 發展到現在，那麼多人用。
就是在執行速度，穩定度上，都表現不錯。這也是他們技術的一個表徵。

小弟因為自己開發了一套論壇，所以對這個主題一直不方便發言，不過還是憋不住。
以Phorum來說目前已經賣出了幾十套，絕大部分都是企業客戶，因為跟這個主題無關小弟就不多說。

但是就vbb與phpbb來說，如果撇開技術人的觀點，純就個人經營網站與企業的觀點，小弟會選擇vbb。原因為何，跟ckmarkhsu所說的類似，最主要的先思考一個問題，您價論壇的目的是做什麼？學技術？學論壇經營？

最近小弟成功的將公司另一套產品電子商務大師推進校園，並成立電子商務實驗室，主要的訴求點也是ㄧ樣，電子商務？重電子？還是重商務？也就是您架一個電子商務網站起來，您的目的是要學架站？還是賺錢？是要當一個技術人？還是生意人。

論壇也是ㄧ樣，完全看您的目的在哪裡？

[kevin]

我的網站 www.climbing.org 最早是使用MPN,
接著轉成phpBB, 並加了一些外掛 (attach_mod, easy site....)

但因為phpBB的版本太舊了(2.011), 最近一直遭到駭客入侵. (過去2個月因駭客入侵當機了約7-8次)

因為網站加了許多的外掛, 所以很難升級.

我目前考慮的是"中文搜尋功能", 不知道VBB的中文搜尋功能如何?
如果中文搜尋功能也不錯的話, 我就會使用VBB了.

能否請大家給個意見, 也順便請哈拉提供您的使用觀點, 謝謝!! ~embarass:


附帶一題, 我有預算購買永久版的VBB, 所以不必考慮費用的問題.
我只想要能專心的在經營網站內容上, 而不必常常費神的處理程式的問題.

[哈啦]

我目前考慮的是"中文搜尋功能", 不知道VBB的中文搜尋功能如何?
如果中文搜尋功能也不錯的話, 我就會使用VBB了.

能否請大家給個意見, 也順便請哈拉提供您的使用觀點, 謝謝!! ~embarass:


附帶一題, 我有預算購買永久版的VBB, 所以不必考慮費用的問題.
我只想要能專心的在經營網站內容上, 而不必常常費神的處理程式的問題.

可以順便參考一下這裡 ?:teeth
http://www.webmasterclub.org/forumdisplay.php?f=13

http://www.webmasterclub.org/showpost.php?p=88&postcount=2

[kevin]

謝謝哈大提供的心得~ ?:teeth
另有一個問題, 站長俱樂部上的VBB, 很多地方都是簡體字, 看了實在是不習慣....~embarass:

[seesawgame]

謝謝哈大提供的心得~ ?:teeth
另有一個問題, 站長俱樂部上的VBB, 很多地方都是簡體字, 看了實在是不習慣....~embarass:

在usercp中可以改成繁體中文
哈啦大弄簡中有他的目的 ~embarass:

[coca]

我自己用phpbb兩年多，已經換到VBB一年多。我建議初期先以『測試』心態把玩
phpbb與vbb或其他CMS，等到真正需要用的時候，你真正屬意的CMS就會立現了。

看了這篇文以後，才知道最近那麼多事情的緣由XDXD。

[icon]

的確, 網站的經營重要的是劇本的內容與導演的風格.
如果, 想經由建站的過程, 強迫自己學習 php 與 Mysql 的程式語言,
那麼 phpBB 是一個不錯的選擇. 但別忘了,
論壇的內容是彩券, 論壇程式是扁擔. 也不能一味的學會了製做很好的扁擔, 裡頭卻沒彩券.

個人使用的 phpBB 還不只是外頭其他程式人做的 MOD
我還把一套資料庫管理的程式, 修改了與 phpBB 的環境套在一起
就連, 原先資料庫的 user 認證, user 的 data 也連進 phpBB
於是, 的確是很辛苦. phpBB 的任何一此更新. 就都要在程式上一行行的去找
要修正的位置.
長期的經營過程, 實在有點吃力. 於是, 只好有時等過了好幾次的更新
才來整修一次.

總覺得, 論壇程式總有那麼一點缺憾. 單純的論檀不容易是網站的全部.
要能長期的經營, 也許只會是網站的一部份.
而網站的主題本身, 畢竟還是需要有那項主題的一個獨立的資料庫.
主題資料庫在成長, 附屬的論壇的資料庫也在成長.

個人使用論壇的經驗不下20年. 始終覺得, 實際上的一般 user 很少能善用 BBS 或論壇.
有些人甚至於從來沒用過論壇上最基本的 search 的功能, 更別提進階搜尋了.
會去用論壇的人, 基本上已經是玩網中的少數又少數的玩家.
上論壇的目地幾乎是要看怎麼建一個論壇. 所以, 國內的 phpBb 用者
大都去過竹貓 .. 等自己建了站後, 卻又常忘了自己另有別的主題.
卻纏在 論壇程式的本身, 脫不開身.

所以, 我認為如果你的確是有一個明確的主題想要發揮. 那該選擇一個獨立完整的論壇程式.
你才能專心用力於本身的主題. 至於 phpBB 也許是合適於只想要玩論壇的人.

[icon]

舉例來說 ...
如果, 要開一個 "寵物" 網 .... 服務全國甚至於全球的寵物店 與 user
所有寵物店主都能來登錄, 擺自家現有待售, 待配的寵物資料, 擺寵物照片 ...

(當然, 寵物 這個例子還不是最合適, 畢竟寵物店與寵物的行銷, 網路的依賴度不算最高
事實上是有一些行業, 網路依賴度相當高的. 最大的行銷管道在網路, User 經由網路取得
最依賴的資訊, 甚至經由網路去付款, 依賴到有人可用廈門的Server 建站, 寫台灣的假電話
與收款的機制, 就要人給他匯錢去買的 假貨品)

也要有 寵物 的論壇. 光一個論壇似乎不大夠 ...
也許還要外加一個 寵物店大集合 的登錄機制. 那麼論壇的 user 與登錄者的註冊與簽入,
是要分開還是要用同一個 database ?

總不能要 User 在要看寵物照片 Login 一次, 要登寵物店資料, 再 Login 一次
要於論壇發表 再 Login 一次 ....
是不是該把 所有的 session 與 cookie 整合成一個 ...

而, 寵物店的資料庫, 寵物的照片與其他資料庫, 論壇的資料庫 ... 三庫獨立
上 了這個網站, 是先進大門, 才來選擇 要論壇, 要去寵物店網, 還是要去寵物照片區

......
這是, 我上頭說的, 論壇會與別的主題 併存, 成為附屬的, 這才該是 論壇存在的意義.
若是, 純論壇.
一來, 專業講 phpBB 的論壇, 一種文字也只要一個就夠了.
再則, 真正能使用論檀的人, 很多都是 玩家, 而不是貨品的買家 ...
就拿這來說, 來的不就大都是本身也開設 論壇 的站主了?
FTP站的管理, SEO公司的專職 .... 這一類類的 ..


論壇, 也許最大的作用, 是讓 User 參與成為網頁與 data 的產生者 ...
一起製做新網頁, 建立新資料. 使網站保持變化與新鮮度.
因此, user 本身也是一個 data giver, 行為的雙方難能據以收費.
可, 另外建立的 寵物資料庫, 如果真的有夠權威了 ... 就有可能成為收門票
或收廣告費的來源..

[john]

插花問一下...

我知道 vBulletin 是商業版, 請問他的售價大概是多少呢??

[teddychu]

插花問一下...

我知道 vBulletin 是商業版, 請問他的售價大概是多少呢??
USD$160 for 終生授權 + 一年更新權 :that is :

[john]

謝謝teddychu兄的回覆, 我還有二個疑問:

1. 只能用在一個論壇嗎?? 還是可以買一個, 架二個??
2. 一年後就不能更新了嗎?? 假設我買的是V1.0,
現在已經出到3.53了, 那是不是可以自行更新呢??

謝謝您。

USD$160 for 終生授權 + 一年更新權 :that is :

[ckmarkhsu]

1. 一個網站實體一個授權，你可以把他想作一個資料庫

您可以把一個多個dn指向同一個論壇還是一個授權，他是看論壇個數:)

詳細授權您可以看這個:) http://www.twvbb.com/vbb/showthread.php?t=101

2. 一年後就不能合法更新(亦即官方不會給你下載程式)，但事實上，我們都不喜歡使用官方下載的程式，因為內涵回傳碼，我都裝網路上破回傳的程式，我是有授權的:)

[john]

謝謝ckmarkhsu兄的詳細解說, 小弟瞭解了,
也祝您的站越來越興隆... :)

1. 一個網站實體一個授權，你可以把他想作一個資料庫

您可以把一個多個dn指向同一個論壇還是一個授權，他是看論壇個數:)

詳細授權您可以看這個:) http://www.twvbb.com/vbb/showthread.php?t=101

2. 一年後就不能合法更新(亦即官方不會給你下載程式)，但事實上，我們都不喜歡使用官方下載的程式，因為內涵回傳碼，我都裝網路上破回傳的程式，我是有授權的:)

[Francis]

2. 一年後就不能合法更新(亦即官方不會給你下載程式)，但事實上，我們都不喜歡使用官方下載的程式，因為內涵回傳碼，我都裝網路上破回傳的程式，我是有授權的:)

這點不能同意,回傳碼應該是無授權用戶所擔心的問題.

已買授權的用戶,我想所要求的是在於下載的程式有無被動了手腳,
null版比較可能被動了手腳,添加一些惡意程式碼或者破解不完全,
因此若買授權的用戶就直接使用官方版本吧

[ckmarkhsu]

哈哈，也對，354後還是用官方版好了，因為他有md5 check:P