IDN域名為主?為輔?

[9fu]

小弟想請教各位前輩,

當你手上持有某個IDN域名.com時,會不會同時註下英文域名.com

比方說:台灣.com / taiwan.com

我發現大陸目前普遍仍使用IE6,無法支援IDN域名,

若僅持有IDN域名,而無持有拼音的英文域名或是同意的英文域名,

若以單獨的IDN域名為主,會不會造成將流量導給英文域名的窘狀,

但因拼音域名或同意的英文域名己被註冊使用,

若我只註到IDN域名.com(自行架站使用為前提,不是要買賣用的)

請問各位前輩會如何因應?!

[wufenpu]

被搭便車一定是難免的，
不過把內容做好，被加入書籤就不會搞錯了。

[badsmaru]

我有英文域名偏執狂...
所以我比較不會考慮用中文網址

另外我還有點抗迷思
我也不會去註冊.tw的後綴


自行架站使用為前提,不是要買賣用的

個人淺見這句話是最重要的啦!
您要自己作生意用的
有時候用啥網址差別不大吧!
只要不是很長、很難記...連您自己都容易忘記的網址
百分之九十九看您對此生意的熱度與投入的程度
百分之一才是網址的助力

我舉我一個朋友的例子
他用網路行銷的手法拼"某行業"
光是分站就搞了三十幾個喔~
他想站名想到最後都拿同學的名子來用
例如說"久富XX資訊網"(那個XX就是他的行業)
他想網址想到最後
那網址好像亂碼隨機產生的感覺喔!

[wufenpu]

他用網路行銷的手法拼"某行業"
光是分站就搞了三十幾個喔~


這種手法在某些行業還蠻常看到的,
透過大量業務內容相同的不同網站來佔領搜尋引擎排序結果。

[domainnext]

當你手上持有某個IDN域名.com時,會不會同時註下英文域名.com

比方說:台灣.com / taiwan.com

. . . 自行架站使用為前提 . . .



當然會 ~
英文.com　是對 全世界 的窗口.



我發現大陸目前普遍仍使用IE6,無法支援IDN域名,

若僅持有IDN域名,而無持有拼音的英文域名或是同意的英文域名,

若以單獨的IDN域名為主,會不會造成將流量導給英文域名的窘狀,

但因拼音域名或同意的英文域名己被註冊使用,

若我只註到IDN域名.com(自行架站使用為前提,不是要買賣用的)

請問各位前輩會如何因應?!



要自用/推廣的品牌網址,

建議 兩種都註冊下來;
既然已經失去了 英文單詞網址 的先機, 中文.com 宜把握住,

中文IDN.com 或 .tw 的好處是 在地好宣傳,
雖然目前時機未成熟,
(目前對多數的 IE6 瀏覽器來說, IDN 有些像是 "達文西密碼" 式的網址, 然也有人會有興趣去 "解碼" )
但兩三年後, 當大多數華人網友的電腦可直接輸入/顯示 中文網址 時,
中文.com 或 .tw 在地推廣方面 則有很好的品牌加分作用 .


另, 優質且短的英文雙單(常見)字組合, 也可以成為令人印象深刻的品牌式域名,
例如, HelloKitty , Cinemax , YouTube , MySpace , FaceBook , 還有 DomainClub :that is :
雖然是組合詞(非單一字), 創立初期的直接流量遠不如單字域名,
但他們更有品牌感, 當 網站內容/服務 或 品牌 能引起共鳴時, 一樣能引導潮流 ~


.

[best-url]

要自用/推廣的品牌網址,

建議 兩種都註冊下來;
既然已經失去了 英文單詞網址 的先機, 中文.com 宜把握住,

中文IDN.com 或 .tw 的好處是 在地好宣傳,
雖然目前時機未成熟,
但兩三年後, 當大多數華人網友的電腦可直接輸入/顯示 中文網址 時,
中文.com 或 .tw 在地推廣方面 則有很好的品牌加分作用 .


另, 優質且短的英文雙單(常見)字組合, 也可以成為令人印象深刻的品牌式域名,
例如, HelloKitty , Cinemax , YouTube , MySpace , FaceBook , 還有 DomainClub :that is :
雖然是組合詞(非單一字), 創立初期的直接流量遠不如單字域名,
但他們更有品牌感, 當 網站內容/服務 或 品牌 能引起共鳴時, 一樣能引導潮流 ~


.



說的很好~yes

I'm fully agree with you ?:teeth

[sakillll]

小弟想請教各位前輩,

當你手上持有某個IDN域名.com時,會不會同時註下英文域名.com

比方說:台灣.com / taiwan.com

我發現大陸目前普遍仍使用IE6,無法支援IDN域名,

若僅持有IDN域名,而無持有拼音的英文域名或是同意的英文域名,

若以單獨的IDN域名為主,會不會造成將流量導給英文域名的窘狀,

但因拼音域名或同意的英文域名己被註冊使用,

若我只註到IDN域名.com(自行架站使用為前提,不是要買賣用的)

請問各位前輩會如何因應?!

你是說如果訪客上"台灣.com"無法連,訪客會打"taiwan.com"嗎？~cici

[some]

使用者會直接到搜尋引擎打關鍵字

只有idn domainer會打中文idn網址
而且domainer還會想要打 .tw還是.com 還是 .net
還不如直接搜尋關鍵字. 過了五年也不會有改變.

中文idn網址唯一的優點就在於影響搜尋引擎的那一點點權重
要使用者在瀏覽器url 打中文idn網址.. 請恕我鐵口直斷那是在做白日夢嗎
idn的市場也都在domainer的白日夢市場中左右換手而已, 根本沒end user.

[best-url]

現在有許多大型企業 and/or 較具規模的公司都架設了網站
有些是委外製作; 有些則是在公司內設立 網路資訊相關部門...

僅僅是假設 -

倘若你是一位 公司內 網路資訊相關部門的主管
或是
你是一位 幫某企業架設網站 並負責維護網管 公司內的案件負責人 (或是 約聘人員)

當你知道 '影響搜尋引擎的那一點點權重' 且 一年年費 US$10 左右 的 IDN 域名已經可以正常運作 -
你是否會建議 公司/企業 註冊一個(or 數個) 相關的 IDN 域名...

[domainnext]

(恕刪)

要使用者在瀏覽器url 打中文idn網址.. 請恕我鐵口直斷那是在做白日夢嗎
idn的市場也都在domainer的白日夢市場中左右換手而已, 根本沒end user.




非也 !

IDN 不僅有 end users, 還有大型活動和電視節目用 IDN 當官網來宣傳.

高雄世運商品的中文版文宣主打 IDN 網址 :
http://domainclub.org/showthread.php?t=24970

台北 "捷運心文化運動" 當時也主推 IDN :
http://domainclub.org/showthread.php?t=23297

某電視節目當時的 IDN 官網 :
http://www.domainclub.org/showthread.php?t=17764

順便舉幾個例子 :
創意媒合王.tw (http://創意媒合王.tw)
中時健康.tw (http://中時健康.tw)
健康之道.tw (http://www.健康之道.tw)
企管顧問.tw (http://企管顧問.tw/)
筆記型電腦.tw (http://筆記型電腦.tw)
衛浴設備.tw (http://衛浴設備.tw)
模型.tw (http://模型.tw)
消費券優惠網.tw (http://www.消費券優惠網.tw)
京城.tw (http://www.京城.tw)
機械設備.tw (http://www.機械設備.tw)
工業不動產.tw (http://www.工業不動產.tw)
搬家服務.tw (http://www.搬家服務.tw)

還有很多其他例子,
相信 9fu兄已經知道有 end users 在使用 IDN 的事實,
我也就不再贅述了.

.

[some]

以上的網址例子全部都 alexa no data
要讓alexa有資料很簡單, 只要每天有一位裝有alexa toolbar的訪客進入 至少都會有500萬名.. 不至於no data

這就是我說的沒有 end user, 因為幾乎沒訪客在用..

這是現實面的考量.. 一昧的覺得可行 ( 是自己覺得可行) 還是 ( 真的有效益) 看現存的網站那一個真的用idn網址做的出成績的就知道 ( 再過個5年仍然會是一樣的結果 )

104.com.tw 這種網址夠直接吧, 一個月仍有兩百萬人次搜尋.. 誰能改變這種趨勢?
別傻了.. idn只能像集郵一樣, 在同好之間流轉, 在商言商.. 而無法用在真正的網路商業上.

[9fu]

嗯嗯~那就五年後再把這帖子挖出來看看!

時間會說明一切!!!

五年的變化很大,誰也說不準~

[some]

嗯嗯~那就五年後再把這帖子挖出來看看!

時間會說明一切!!!

五年的變化很大,誰也說不準~

這趨勢很明顯
0.0001 % 或更低的市佔率會變成 1%嗎
那麼google五年後會打敗yahoo取得50%的搜尋市佔率囉?
人在說趨勢, 潮流....
要順著才賺的到錢..
不順著潮流也沒關係, 大不了賺不到錢而已

要不然版上有真的靠domain name穫利的版友如DP, 哈大早就投資了
這一點點眼光也沒有的話, 沒差, 頂多只是浪費了五年的註冊費而已 ( 如果您是註到好的關鍵字.com 如 小遊戲.com 還有機會以高價轉手給同好 )
如果真的拿IDN來架站.. 也沒差, 學 wiwi.cc 用了一年多再來換網址也可以

我建議哈大將此文鎖住 五年後再來討論 ~cici

[Hcrackpot]

我現在在外面要來這
也是搜尋網域名稱俱樂部
不會打網址耶
我英文打字慢加上單字背不起來
要我在網址列打上domainclub.org
還不如用搜尋來的快~cici
我看這就是國人的習慣吧
改不了了

[櫻井綾乃]

我是把域名加最愛..然後直接點進來..
之前重灌電腦.連結不見的時候
我也是用搜尋的..(因為懶得打網址冏)

其實就是有人會把本來要搜尋的字打到網址去...
所以..idn也不見得那麼沒用..
追根究底還是使用者的習慣問題...

之前回南部老家..去夜市吃飯發現一家先進?的麵店有註了一個中文網址...
不過..他招牌旁還是寫著"請上網搜尋x家麵店" 黃色的mark很顯眼 一.一
無怪乎啊~~

[domainnext]

To Some :

不看好 IDN 的人就不去碰 IDN 就是了, 何必去貶低別人的投資呢 ?

本來我是不想再花時間為 IDN 打口水戰的,
不過既然你的回覆有針對到我的回覆, 我也就指出一些你的錯誤斷言和資訊 ~



. . .
要使用者在瀏覽器url 打中文idn網址.. 請恕我鐵口直斷那是在做白日夢嗎
.


那比較像是四,五十歲以上的人的思維/現象
(當今四,五十歲的人, 在台灣的網路發達前就已經離開學校/出社會工作了,
網路對他們來說是全新的東西, 除了在資訊業和一些有心學習網路的人. )


一張名片, 上面除了有 姓名公司職稱電話地址,
也印著　"網址 : http://www.台灣網路資訊中心.tw"　這唯一的網址 (舉例),

將這張名片交給某 國立大學(台, 清, 交, 成大, 中山 等)的學生,
請他回去後上網 到這個名片上面的網站看看,
你真的認為 沒有任何國立大學生會在瀏覽器網址列 直接輸入以上中文idn網址嗎 ?

我看至少八成以上的國立大學生會照著名片上的網址 ,
在網址列 直接輸入網址 (有些人還會省去輸入最前面的 http:// )

簡言之, 有受過資訊/網路基本教育(又不太混)的學生,
當他們明確知道那是個網址時 (如以上 手中握著名片的例子)
大多數人會在網址列 直接輸入網址, 而非到搜尋引擎搜尋該網址




idn的市場也都在domainer的白日夢市場中左右換手而已, 根本沒end user.

.

已經舉證, IDN 有 end users 了
(除非你所謂的 end user 與公認的定義不同)




以上的網址例子全部都 alexa no data
.

1.　以上網址的舉例, 是用來反證你說的 IDN 沒有 end user 的錯誤資訊,　Alexa 不是重點.
2.　Alexa 主網站的 no data, 其實並非真的 no data, 他們是選擇只列出前幾百萬名的網站 data.
domaintools.com 就列出了 Alexa 更多排名的 data,
而我舉的例子, 有幾個就在 domaintools.com 上可看見其 Alexa 排名.



要讓alexa有資料很簡單, 只要每天有一位裝有alexa toolbar的訪客進入 至少都會有500萬名..
.

台灣網友裝有 alexa toolbar 的是極少數,
因此你用這個資訊來判定 台灣 IDN 網站的 Alexa 排名, 就推論他們沒有訪客,
有失準頭 ~



這就是我說的沒有 end user, 因為幾乎沒訪客在用..
.

1.　end user 指的是終端用戶/網站經營者, 訪客是 visitor(s),
~ 原來你把他們搞混了

2. 訪客比較少, 但並非"幾乎沒有",
而且 訪客少 不是 IDN 網址的關係, 是網站本身的題材並不太熱門



這是現實面的考量.. 一昧的覺得可行 ( 是自己覺得可行) 還是 ( 真的有效益) 看現存的網站那一個真的用idn網址做的出成績的就知道 ( 再過個5年仍然會是一樣的結果 )
.

已經有幾位版友舉過例子了, 有一些直接綁定 IDN 網址(非轉址)的網站,
在幾個月後就進入 各該關鍵字的 搜尋結果首頁, 這就是真的效益和成績.
如果這些在首頁的 IDN 網站, 以你的標準來看還不算有效益與成績,
那其他眾多排序在它們之下的 同領域(英文網址)網站 又算什麼呢?

你很聰明的選擇了台灣網友最熱門的遊戲類網站來經營並衝高了流量和排名,
但在貶抑 IDN 網站時, 卻又(故意?)忽略了 "熱門題材" 是高流量的關鍵因素 ?

你若真要去作比較, 可以情商向 sakillll 版友借 "小遊戲.com" 架站
完全複製 gagameme 的內容, 並絕對同步更新,
我推測不到一年, 小遊戲.com 的流量和排名就會在 gagameme 之上 ~

這樣的比較才是站在相同的立基 (網站題材與內容),
而也正顯出 中文 IDN 的優勢之一




104.com.tw 這種網址夠直接吧, 一個月仍有兩百萬人次搜尋.. 誰能改變這種趨勢?
.


104.com.tw 很直接沒錯,
它的訪客, 在九月份(~到09/24) 平均每天就有 55萬人次,
也就是說一個月有超過一千六百萬人次,
依你所說, 有兩百萬人次是搜尋而來,
扣掉後 還有一千四百萬人次是直接流量 (包括 直接 type-in 和 bookmark 點來的)
網址直接輸入而來 的流量 遠高於 搜尋而來的流量

這個例子其實也顯示 數字域名 在台灣是吃得開的
(還有 8591, 591 等其他例子)



別傻了.. idn只能像集郵一樣, 在同好之間流轉, 在商言商.. 而無法用在真正的網路商業上.

以上種種舉證, 已說明你如此斷言有誤



這趨勢很明顯
0.0001 % 或更低的市佔率會變成 1%嗎
那麼google五年後會打敗yahoo取得50%的搜尋市佔率囉?
.

1.　Anything is possible.
2.　好工具在精不在多, IDN 網址在搜尋引擎排序的優勢是明顯的.




人在說趨勢, 潮流....
要順著才賺的到錢..
不順著潮流也沒關係, 大不了賺不到錢而已

要不然版上有真的靠domain name穫利的版友如DP, 哈大早就投資了
.


說的好, DP 與 哈大 的確是公認的域名投資達人 ~yes


但 DP 早就有投資 IDN 啦 ~
(你又用了一個錯誤的資訊想來貶低 IDN )



.

[9fu]

大家純討論,沒有誰對誰錯,冷靜一下吧~

其實小弟的意思是,如果只拿下了IDN.com,卻沒拿下英文的單字或拼音域名,是否有變通的方法!

後來自己想了一下,其實如果都是自行開發使用,應該沒多大差別!

只是自己感覺的問題而己!

好比我之前註了"台湾高山茶.com "我也同時註了"TaiwanGaoShanCha.com"

註了"台湾茶.biz"我也同時註了"taiwantea.biz"和"taiwancha.biz"

雖然要註會註不完,但我至少把幾個重要的域名都先註下,就當買關鍵字廣告!!!

頭痛的是,有些域名,僅拿下IDN域名,卻沒有對應的英文域名能搭配,

如:我有"饕客.com" 卻沒有 "taoke.com"

因為小弟認為未來大陸市場同時會存在IDN域名及拼音域名或是英文同義的域名,

如果只有IDN域名,萬一遇上IE6,或是國外無法輸入IDN的情形,

所以我認為最好有一個IDN域名搭配一個英文域名,

也呼應小弟發此文的一個目的性,IDN究竟要為主還是為輔?!

因為僅有一個IDN域名會比較單薄,最好還是要有一個英文域名!!!

不可否認的,IDN域名比拼音域名或是英文單字域名有更佳的辯識度,

如:taoke,可以是淘客,饕客,濤蚵...等有太多組合,

如果能搭配IDN來行銷,一定會更精準,也更容易記憶,小弟淺見...

[seesawgame]

如果你架站的對象主打的是說中文的台灣人就用中文為主
英文就當是給其他外地的人使用吧!
至於 IDN 見解一案，時間自會說明一切，爭辯無益 (不是爭贏的人事實就會那樣發生)
會看好的人看好投資標的有錢就去投資，頂多虧了那天多努力賺錢補回去!

[9fu]

能否幫小弟想一個搭配"淘宝客栈.com"的英文域名?!

taobaokezhan.com / taobaoinn.com / tbkz.com 全都被註走了:pounchlittle

[domainnext]

如果你架站的對象主打的是說中文的台灣人就用中文為主
英文就當是給其他外地的人使用吧!
至於 IDN 見解一案，時間自會說明一切，爭辯無益 (不是爭贏的人事實就會那樣發生)
會看好的人看好投資標的有錢就去投資，頂多虧了那天多努力賺錢補回去!


我也不想爭辯 ~ 事實上我個人的第一選擇是 優質又短的英文.com 當官網,
並沒有說 IDN 優於 簡短好記的英文.com 的意思
(只是建議也宜將 中文IDN.com 的品牌保留下來 )

但看到有人用不完整甚至錯誤的資訊來貶抑 IDN,
因此我找出一些數字資料/事實 來辨正一些資訊,
純粹只對事不對人


.

[domainnext]

能否幫小弟想一個搭配"淘宝客栈.com"的英文域名?!

taobaokezhan.com / taobaoinn.com / tbkz.com 全都被註走了:pounchlittle


數字域名在大陸也很好用, 諸如 163 , 188 , 22 , 4 等 都被大型網站採用,

因此可退而求其次 考慮 taobao168 或 taobao888 等組合式域名

(PS: 應該會有更好的建議 . . .
另, 也許也要考慮是否會撞到商標的問題 ~ :whoknows )


.

[best-url]

...

因為小弟認為未來大陸市場同時會存在IDN域名及拼音域名或是英文同義的域名,

如果只有IDN域名,萬一遇上IE6,或是國外無法輸入IDN的情形,

所以我認為最好有一個IDN域名搭配一個英文域名,

也呼應小弟發此文的一個目的性,IDN究竟要為主還是為輔?!

因為僅有一個IDN域名會比較單薄,最好還是要有一個英文域名!!!

不可否認的,IDN域名比拼音域名或是英文單字域名有更佳的辯識度,

如:taoke,可以是淘客,饕客,濤蚵...等有太多組合,

如果能搭配IDN來行銷,一定會更精準,也更容易記憶,小弟淺見...


對於 '拼音域名' 感興趣的版友可以參考 -

汉语拼音对照表:

http://华语.net/articles/29771/汉语拼音对照表
http://xn--xkrq13k.net/articles/29771/汉语拼音对照表


PS. http://华语.net 也是 中文域名 應用 的一個案例.

[9fu]

感謝best-url提供詳細的對照表~

平時我都是用這個,也還不錯用!!!

http://pinyin.info (http://pinyin.info/tools/converter/bpmf2hp.html)

[9fu]

也謝謝DomainNext兄~

我會考慮考慮數字的,感謝!!!

數字域名在大陸也很好用, 諸如 163 , 188 , 22 , 4 等 都被大型網站採用,

因此可退而求其次 考慮 taobao168 或 taobao888 等組合式域名

(PS: 應該會有更好的建議 . . .
另, 也許也要考慮是否會撞到商標的問題 ~ :whoknows )


.

[Hcrackpot]

我也是喜歡簡短好記的英文域名
這樣我會願意在網址列打網址
還比用搜尋來的快:songyy

[MiniFoot]

我現在在外面要來這
也是搜尋網域名稱俱樂部
不會打網址耶
我英文打字慢加上單字背不起來
要我在網址列打上domainclub.org
還不如用搜尋來的快~cici
我看這就是國人的習慣吧
改不了了
會不會是 "網域名稱俱樂部" 這個中文名稱取得太好的緣故? :XD:

如果當初不取中文名稱, 只有 "DomainClub.org", 情況或許會改觀喔...