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royfang
2003-08-07, 12:58 PM
大家好

在下搞轉址網站實在是太久了 過去但三年我專注研發 現在終於能夠
以專利技術 "Embedded URL" 提供網路史上最強勁的搜索引擎平台

希望能夠在此與大家分享這個成果 也希望能夠找到有心的創業夥伴一起來
打拼 (因為我覺得這個論壇的成員 基本上對網路還有一點期望的啦 ..
起碼大家還有熱情願意分享網路商機的看法)

在下我的的試用版網站在專利核准後已經架設在 http://411.to
敬請 光臨指教

網站特色
1) 網羅全台的 搜索引擎 彈指之間即可進行威力搜尋
2) 連結兩大黃頁電話簿的 點選各大城市 即可查黃頁
3) 連結 主要 中英文線上字典
4) 內建 關鍵字 廣告投送機制 廣告商機無限

歡迎測試以下 搜索網址
http://411.to/jazz (文字形 關鍵字廣告)
http://411.to/機油 (圖形連結 關鍵字廣告)

利用 「智能網址」進行搜尋是本公司專利技術的重點,他的好處
是可以一個短捷網址 傳播 大量的工商資訊 例如
http://411.to/Starbucks
http://411.to/7-eleven

優勢品牌是不是願意和一個弱勢的網址相連結 將是一個挑戰
但是我的出發點是提供 瀏覽者一個 通道來做有效的 data mining
所以人氣的經營是首要之務

除此之外,一般的常用字 (generic keyword) 用來搜索也是不錯的
例如
http://411.to/永和豆漿
http://411.to/川菜 用起來也將會是很順手的

還有 轉址與智能搜索 可以相結合 在下一個疏於照顧的轉址
網站 http://big5.to 已經加上了這個功能 希望它 能夠起死回生
再度展現活力

特別說明
在下登錄了 411.to 的網址好多年後台灣店訊才登錄使用 411.com.tw
的網址 這些都有案可查 所以要先自清一下 在下並不是網路蟑螂

Roy 0932153253@886.to
_________________
希望在這裡與同好交流

cool
2003-08-07, 03:50 PM
不好意思~看不出什麼特別地方 ~what
411.to/jazz 以一分頁框方式坎入一段語法..

http://www.google.com.tw/search?q=jazz&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=zh-TW&lr=lang_zh-TW

不也僅需在q=jazz做變化

q=domain+club
http://www.google.com.tw/search?q=domain+club&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=zh-TW&lr=lang_zh-TW

這樣轉址功能意義何在?
另以分頁框方式坎入,對一般使用者吸引不大!

哈啦
2003-08-07, 04:14 PM
點子還不錯,介面可以做得更專業化。 :D
個人覺得重點反而在於你有沒有一個短又好記而且「夠響亮」的網址來讓一般user可以琅琅上口,深植於心。 ~rusure

哈啦
2003-08-07, 04:19 PM
不好意思~看不出什麼特別地方 ~what
411.to/jazz 以一分頁框方式坎入一段語法..



我想他的重點在於你想搜尋什麼東西,只要直接打上一個網址,例如http://411.to/網名買賣,或者http://411.to/霹靂火,就可以直接顯現搜尋出來的結果。
技術上我覺得不難,但如果能推銷成功,配上一個絕佳網名(品牌),搞不好會有不少人使用 :that is :

royfang
2003-08-07, 04:29 PM
謝謝你的高見 您的看法可能稍稍受限于現有的 IP 應用範疇

不過即使在 internet=搜索引擎 的前提上 這仍然是動態連結的一種創新與變化 更何況就未來網路發展與應用來看它還有很大的空間 我個人主張的是能將靜態的應用轉化成動態的應用就是創新也就值得專利的保護 (框架的使用則不是創新的內容)

您可能不知道 就您所舉的 google.com 例子裡那個 長長的 看來有點亂的 URL 而言 已經被 IBM 一項專利所涵蓋。 許多發明都是在觀念上取得一個微妙的突破然後用技術去支持他 一旦觀念點破是很容易引起共鳴的 我也不好意思 提一下這個 IBM 的專利讓您比較一下 也許最後您還是會覺得 這怎麼可能呢? 但是這也是事實呀.... 再說 用電話號碼轉做網址在美國也是得到專利保護的 可以想像嗎?

http://pat.dog.to/6192415

cool
2003-08-07, 10:40 PM
以這樣透過動態檔去對應原提供者搜尋的相同對應值,會不會受限上方?
亦是上方提供者其動態檔有所改變時,你原有的動態程式是否也需重新修正去對應上方(如google)搜尋的欄位值?

甚至將所有搜尋條件結果,全延攬列序砍入自己的頁面內!(而無需再分段進入其他的搜尋站目標頁,ex:yahoo.OpenFind......)

譬如(我舉例將範圍拉小目標)我要搜尋"Swear"相關的歌曲.透過一動態檔去找
http://web.nyist.net/~mp32002/me/search/msearch3.0.php?string=Swear&all=-1

※ 搜尋結果是顯示在"自己頁面上"

亦是,當我key "http://411.to/霹靂火",讓動態檔去找所有搜尋站或其他...的相關符合值網頁或資料,其結果是"全延攬列序砍入自己的頁面上?"

coca
2003-08-07, 10:51 PM
http://886.to/ 也用一樣的技術,連廣告也一樣耶.... :D

如果用Frame的方式做google查詢,大概10行程式碼就可以做出來啦

另外這種後面加字做快速找網站的方法,台灣已經有許多的案例可尋(智邦也推過),不過至
今依然沒普及的一些原因包括國人還沒改掉上網第一站就是Yahoo奇摩,而且在網址中使用
中文本來就不是每個user的環境所允許(你可以參考這篇文章 (http://enews.url.com.tw/archiveRead.asp?scheid=21074)),所以我個人並不看好中文出
現在網址中,不管是Domain或者是轉址或者是快速查詢某個網站。

不過看到你的文章,我又想起了一個點子,還是快去把他寫下來... ?:D

domainplayer
2003-08-07, 11:14 PM
以這樣透過動態檔去對應原提供者搜尋的相同對應值,會不會受限上方?
亦是上方提供者其動態檔有所改變時,你原有的動態程式是否也需重新修正去對應上方(如google)搜尋的欄位值?

甚至將所有搜尋條件結果,全延攬列序砍入自己的頁面內!(而無需再分段進入其他的搜尋站目標頁,ex:yahoo.OpenFind......)

譬如(我舉例將範圍拉小目標)我要搜尋"Swear"相關的歌曲.透過一動態檔去找
http://web.nyist.net/~mp32002/me/search/msearch3.0.php?string=Swear&all=-1

※ 搜尋結果是顯示在"自己頁面上"

亦是,當我key "http://411.to/霹靂火",讓動態檔去找所有搜尋站或其他...的相關符合值網頁或資料,其結果是"全延攬列序砍入自己的頁面上?"
我讚同cool兄的說法,
這種使用分頁一次查找多站的搜詢引擎我已經看過很多了,
雖然快捷網址立意新穎,
但是分頁的搜尋是不太能吸引網友的!

如果能做出像cool兄提及的崁入式搜尋,
相信一定能夠引起更多人的興趣.

不過....
這樣做的話會不會有侵權的問題?
若是未經上游搜詢網站同意就使用該內容,
會被告吧??

如何擺平上游網站應該也是重要的考慮項目... ~eye

by the way,
那個畫面看起來有點混亂.....
一進入時有種不知所措的感覺 ~dead
還有...輸入了"http://411.to/永和豆漿",結果google的關鍵字卻變成了亂碼?!?
http://kinmen.info/xxx.jpg
感覺不出有什麼技術....??! :?

coca
2003-08-08, 12:02 AM
亂碼是因為用到中文才會有亂碼,這個要靠MS統一天下...= =

royfang
2003-08-08, 01:08 AM
謝謝諸位 熱烈提供寶貴的意見何看法 在下敬覆如下:

To DP: haha ... coca 有先見之明已經先點到了 我再重複一次
瀏覽器→工具→解除→ 永遠用 utf-8 傳送網址

上游的確要溝通 過去國外侵權的判例聚焦在是否惡意隱匿上游的網址 故意
誤導訪客認為這是本站的自有內容。 如今環境改變 IE 已經可以用 F11 全螢
幕且無網址的瀏覽模式 是否顯示上游網址的權利操控在訪客手中 我想網站
中加入 以下聲明 應當足夠充分表達善意了 「訪客同意本站運用框架只顯示
本站網址 如欲 觀看內容來源網址請用右鍵點選開啟新視窗方式瀏覽」.....
我也向國內外網站連絡 過 可是沒人鳥我 所以先做了再說吧

To cool: 如果在 搜索引擎=internet 的條件下 動態的連結當然是越多越顯得出
威力掃蕩 的效果.... 事實上 411.to 的網站上已經朝著這個方向在進行 所
以 除各大搜索 門戶之外網站上連黃頁電話簿的 查找也是做得到

To coca: 申請專利並不保證商機湧現 ... 這是常識. 網際網路的霸主除了yahoo
之外最可 怕或是可慮的應該是 MS ... 因為他已經透過IE實質上主導了使用
者與PC 之間 的互動,像您所舉例那個 URL 要用 UTF-8 傳遞的 default
值,真的會造成許多問題。
在中國 3721.com 的常駐程式目前還可以攔截網址欄的內的輸入,我們
或許還可以觀望一下 到底 IE 還會容忍他多久。 因為IE6.0 裡面有「從網址
列搜尋」的選項,可以看出來兩者是有競爭的態勢存在的。
最上乘的行銷就是能 改變使用習慣讓用戶遷就你的設計來互動。雖然有
候我也會做做白日夢而有所 期待,但是我很清楚要搖撼 Yahoo 的人氣,其
實靠這項發明是不太可能的!

所幸 IP 網路還是個小baby,誰敢說 搜索引擎就是IP世紀唯一的主流應用
呢? 網路家電或是遠端遙控的很多應用甚至都還沒真正的成形呀!

不要囿限於您的yahoo經驗、跳脫IP應用要依賴瀏覽器的迷思、再仔細思考
一下 client-server的關係,我相信終有豁然開朗的一天

886.to 411.to pat.dog.to big5.to big5.com frog.to 都是經過在下授權而使用這項技術的網站 ... 當然看起來有點面熟啦

royfang
2003-08-08, 01:38 AM
對不起 漏掉了 哈拉兄 的寶貴意見

有關好用網址的看法 我百分之百的同意 411 在美國是查號台的代碼
其他符合國情與當地習性的好網址真的很重要

我想如果有同好願意貢獻網址 一起打拼 我們可以考慮合作 ... 只要在尊重我方專利請求範圍的條件上 我可以開放授權 構築表現手法更高超的網站 經營人氣以及共享 關鍵字廣告的 利益 這樣好嗎?

coca
2003-08-08, 01:48 AM
你可以要求幾十個人更改使用『永遠用 utf-8 傳送網址』,但是對於那些成千上萬已經習慣
『預設』的人來這是不可能的。而且對於使用非IE6的使用者,他們好像也無法使用這項功
能(忘記IE5有沒有,但是確定IE4不能),所以說,要求使用者為了要瀏覽而改變習慣,這是
違背網站設計原則(除非你的網站非去不可)。

Frame在很久以前出現的時候,引入別人網站的東西當成自己網頁的一部份,這也算是老話
題了。『是否顯示上游網址的權利操控在訪客手中』這是當然的,但是如果網站設計之初有
故意或者非故意的隱匿他人網站網址行為(例如:將網頁放到全螢幕或者是彈跳網頁的方式
呈現),不管在網站中有無宣稱,若非有書面授權許可,我想這都是一種侵權的動作。

未來的Internet還是離不開瀏覽器(不然也不會沒事把軟體塞個瀏覽器進去),只是
往後的計數會不知不覺的把他弄得沒啥感覺(消失),手機不就是一個很好的例子嗎?

royfang
2003-08-08, 02:16 AM
coca 兄 ... 411.to 的確 還有很多很多的改進空間 如果照您的看法 在 server 端讓他去辨識並且解譯傳送進來的 utf-8 網址會不會很困難呢? 如果不難 問題不就很快解決了嗎? 您提到手機 那更是搔到癢處了 您知道 atm.tw 這樣的網址奧妙何在? 在手機上 輸入這個網址需要的按鍵數將 是最少的了 將來 離開了您的PC 鍵盤與瀏覽器 您會想用 智能網址 來做很多的事情的 只是不包括瀏覽 yahoo 一百五十萬筆搜尋結果的 ..... ?:D

royfang
2003-08-08, 02:44 AM
我有一個異想
有一天你的手機會變成您的電子錢包
你在手機的瀏覽器網址列 輸入
atm.tw/a1j0 (要看著手機鍵盤才能體會)
系統就會從您的合庫帳號(代號a) 轉台幣 150 元 到你的手機裡
開啟紅外線對準販賣機 機器就會掉出一瓶可樂
錢包裡的金額減少了 台幣 25 元

有一點點合理嗎?

Anonymous
2003-08-08, 02:48 AM
我有一個異想
有一天你的手機會變成您的電子錢包
你在手機的瀏覽器網址列 輸入
atm.tw/a1j0 (要看著手機鍵盤才能體會)
系統就會從您的合庫帳號(代號a) 轉台幣 150 元 到你的手機裡
開啟紅外線對準販賣機 機器就會掉出一瓶可樂
錢包裡的金額減少了 台幣 25 元

有一點點合理嗎?

我有看過一個日本未來手機的廣告就是這樣!不過網站在那我忘了@@

coca
2003-08-08, 02:52 AM
重點不是在Server端= =...

而且沒了鍵盤,使用者都會去摸滑鼠啦(或者是簡單的方向鍵),
這樣子就更不會再去輸入太複雜的東西,點一點就好了

royfang
2003-08-08, 03:04 AM
時間晚了 我先 99 ... 明天盡量 有問必答 失禮啦 ~embarass:

coca
2003-08-08, 03:14 AM
我有一個異想
有一天你的手機會變成您的電子錢包
你在手機的瀏覽器網址列 輸入
atm.tw/a1j0 (要看著手機鍵盤才能體會)
系統就會從您的合庫帳號(代號a) 轉台幣 150 元 到你的手機裡
開啟紅外線對準販賣機 機器就會掉出一瓶可樂
錢包裡的金額減少了 台幣 25 元

有一點點合理嗎?
合理阿,因為我已經提過類似這個計畫書的給我的老闆,不過他覺得『我應該還
可以想到更有趣』的,所以要我再想過,所以這個並不是空談。

coca
2003-08-08, 03:15 AM
我有看過一個日本未來手機的廣告就是這樣!不過網站在那我忘了@@

國外老早就有啦,只不過我要用那個該死的J2ME寫我的鳥程式,真是夭壽 ~tear

steven
2003-08-08, 11:23 AM
時間晚了 我先 99 ... 明天盡量 有問必答 失禮啦 ~embarass:


我想用bio.vc套這個功能看看,會做cool所說的那種介面嗎?

royfang
2003-08-08, 11:33 AM
兩三年前的世貿的通信展 我對著一台販賣機撥通指定的 電話號媽 也就 坳到了一罐飲料 喝起來是蠻爽的 照那個簡單的機制來看 電信公司 要同時涵蓋授信與販售的角色 在實務上或是法令上有幾道鴻溝需要跨越 看起來簡單 真要 做起來是不容易的

電子錢包或是預付卡的概念 將會稍稍改變了 行動商務的實務 我的專利內容 是利用動態網址 達成遙控或是操作流程上的方便性 它可以與許多既存的流程並存 不管是轉帳還是開冷氣 如果銀行提供電話轉帳 或是家裡有菲傭接您的電話開冷氣 這些都可以靠一通語音電話達到同樣的目的 智能網址 是個應用的技術用來加強IP網路上經過設計的流程 將來他會變成軟腳蟹還是山大王 真是要靠不斷的鑽研與推動 我不過是 盡一點人事 未來可是要聽天命呀.... ~tear

royfang
2003-08-08, 11:59 AM
Steve, 如果在下解讀 cool 的訊息正確的話 那是將各入門網站的搜尋結果重新編排「內化」成為自己網頁的內容的做法

倒轉個方向 那個效果是不是就像 google 導入了 智能網址的技術 讓大家用智能網址來搜尋了? google.com 之流的入門網站有得是庫存網頁 只是網址使用早已定型 是一個尾大不掉的局呀 最近 google 想搞購物網站 最後是啟用了 froogle.com 的網址 而沒有用 shopping.google.com 我覺得 這是好的決策 不像 yahoo.com 現在在次層網址上搞得一踏糊塗 一切都只能靠進入首頁後再行點選 ....... 網址 的識別意義早就不復存在了..... 這裡面浪費的網路資源有多少 想想看覺得蠻不合理的

bio.vc 是可以套用 411.to 的架構 只要修改動態連結的內容 就可以鎖定 biotech 領域的專有資訊 如果希望要 cool 的介面也許可以一起研究一下

哈啦
2003-08-08, 12:40 PM
用手機打網址,在日本似乎已行之有年了 日本電通就有一個http://tel.to在做類似的服務吧。

royfang
2003-08-08, 01:08 PM
Ah... 哈拉兄內行.... tel.to 是電通從一個神戶地區的人手中買來的整套服務 電通後來設計了幾個 tel.to 的圖記 全部去做了商標登記! 他做的只是簡單轉址而且收費不貲喲 日本轉址蠻勝盛行的 從免費到 tel.to 的高檔服務都有

要參考 i-mode 手機內容網站 可以試 ihome.to 看看 它是像 geocities 免費的社群 只是內容部分是適合手機觀看的 .... 日經 則用 090.com 每天四次投放新聞


Steve and Cool.....
想起來了 如果 用 http://big5.com/biotech 進去 然後點選 dogpile 您看到的大慨就是 cool 所描述的介面 它收集了各大搜索引擎的少數結果 而且分別標示出來 ..... 算是多元化的搜尋做一次的呈現吧!

roger
2003-08-08, 02:39 PM
我有一個異想
有一天你的手機會變成您的電子錢包
你在手機的瀏覽器網址列 輸入
atm.tw/a1j0 (要看著手機鍵盤才能體會)
系統就會從您的合庫帳號(代號a) 轉台幣 150 元 到你的手機裡
開啟紅外線對準販賣機 機器就會掉出一瓶可樂
錢包裡的金額減少了 台幣 25 元

有一點點合理嗎?

這個類似設計的服務 我有實際看過
(但我忘了在那兒,好像是在電腦展)
每台販賣機有一個專屬的代碼,
他是可以直接用手機撥販賣機專線 再按入代碼
飲料就會從自動販賣機出來
而費用是從你的電話帳單收取 ^^

Roger

cool
2003-08-08, 06:18 PM
亂碼是因為用到中文才會有亂碼,這個要靠MS統一天下...= =

中文顯示應可以"重新編碼"截取$HTTP_HOST/後方值..以下概略切框測試 (此需以該動態檔連結...)
http://www.com.idv.tw/search.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search.php?key=台灣網名俱樂部

ps: To royfang:先用你的連結測試,解決那 http://411.to/永和豆漿 亂碼問題
http://www.com.idv.tw/search2.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search2.php?key=台灣網名俱樂部

該二者位值我知差很多....
有些細項應可克服.....上述簡說(後續再討論)

以下幾行,可解決中文部分...

<?
if($key){
$big5Name = $key;
$EncoenStr = urlencode($big5Name);
$EncodeStr = urldecode($big5Name);

}

?>

cool
2003-08-08, 09:54 PM
如果在下解讀 cool 的訊息正確的話 那是將各入門網站的搜尋結果重新編排「內化」成為自己網頁的內容的做法


是啊~意思就是如此,無需過於繁瑣!

royfang
2003-08-08, 10:05 PM
如果在下解讀 cool 的訊息正確的話 那是將各入門網站的搜尋結果重新編排「內化」成為自己網頁的內容的做法


是啊~意思就是如此,無需過於繁瑣!


Steven and Cool.....
想起來了 如果 用 http://big5.com/biotech 進去 然後點選 dogpile 您看到的大慨就是 cool 所描述的介面 它收集了各大搜索引擎的少數結果 而且分別標示出來 ..... 算是多元化的搜尋做一次的呈現吧!

royfang
2003-08-08, 10:15 PM
亂碼是因為用到中文才會有亂碼,這個要靠MS統一天下...= =

中文顯示應可以"重新編碼"截取$HTTP_HOST/後方值..以下概略切框測試 (此需以該動態檔連結...)
http://www.com.idv.tw/search.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search.php?key=台灣網名俱樂部

ps: To royfang:先用你的連結測試,解決那 http://411.to/永和豆漿 亂碼問題
http://www.com.idv.tw/search2.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search2.php?key=台灣網名俱樂部

該二者位值我知差很多....
有些細項應可克服.....上述簡說(後續再討論)

以下幾行,可解決中文部分...

<?
if($key){
$big5Name = $key;
$EncoenStr = urlencode($big5Name);
$EncodeStr = urldecode($big5Name);

}

?>


謝謝 coca 提供這段 code ..... 我會試試看的

cool
2003-08-08, 10:17 PM
如果在下解讀 cool 的訊息正確的話 那是將各入門網站的搜尋結果重新編排「內化」成為自己網頁的內容的做法


是啊~意思就是如此,無需過於繁瑣!


Steven and Cool.....
想起來了 如果 用 http://big5.com/biotech 進去 然後點選 dogpile 您看到的大慨就是 cool 所描述的介面 它收集了各大搜索引擎的少數結果 而且分別標示出來 ..... 算是多元化的搜尋做一次的呈現吧!

是的~如同此般 ~yes

steven
2003-08-09, 02:06 AM
如果在下解讀 cool 的訊息正確的話 那是將各入門網站的搜尋結果重新編排「內化」成為自己網頁的內容的做法


是啊~意思就是如此,無需過於繁瑣!


Steven and Cool.....
想起來了 如果 用 http://big5.com/biotech 進去 然後點選 dogpile 您看到的大慨就是 cool 所描述的介面 它收集了各大搜索引擎的少數結果 而且分別標示出來 ..... 算是多元化的搜尋做一次的呈現吧!

是的~如同此般 ~yes

同意,我可以直接拿搜尋結果當產業名錄用.

royfang
2003-08-09, 09:43 AM
在下想在這裡 提供一項工具 可以用來追蹤全世界的網站流量與競爭態勢

http://traffic.alexa.com/graph?w=650&h=416&r=12m&u=yam.com&u=dogpile.com&u=24cc.com&u=openfind.com.tw

1) 橫軸表現時間 最多可以追蹤24個月 (修改網址中的 參數 r=24 或 r=2 即可)
2) 縱軸數據是 aleaxa.com 根據網站流量 評比出來的 全球排名 位置越高越好
3) 縱軸採用對數處理可以自動延展 所以同一個圖表可以同時追蹤呈現大小網站
4) 特別注意:網站在同一圖表中出現不表示它們屬同一等級 要注意縱軸的數據
5) alexa 排名 在四萬名左右進入超級戰區 要掉回來很容易 往上竄升則很困難
6) 增加或是代換 &u=xxx.com 參數 即可觀測不同網站的排名

Enjoy ....

哈啦
2003-08-09, 10:21 AM
可是alexa的流量統計是依據有下載他們統計工具的瀏覽器而來的,大多數人根本不知道有這樣一個網站,等於是在很有限的樣本內進行統計,準確度恐怕不是很高。 ~rusure

royfang
2003-08-09, 10:58 AM
可是alexa的流量統計是依據有下載他們統計工具的瀏覽器而來的,大多數人根本不知道有這樣一個網站,等於是在很有限的樣本內進行統計,準確度恐怕不是很高。 ~rusure

統計學就是要從樣本數 推論母體 ... alexa.com 自從被 amazon.com 併購這幾年之後 相信採樣基礎已經足夠代表性 我原先也有同樣的懷疑 不過經過長期觀察 發現許多美國之外的網站也都能拱進去 尤其台、韓的許多網站都能取得相當高的排名 應該具有參考的價值 (還有 我曾經就 趨勢科技 更換網址的 個案 觀察過 兩個網址之間流量與排名的動態 那樣的臨場感 讓我覺得蠻真實的)

再來 也可以看 411.com.tw 的流量 去年 打電視廣告的時候 它的排名得確有竄升上來 ... 只是黃花一現 最近因為要電話簿要截稿 又打了幾輪平面廣告 所以稍稍又有上揚了一些

http://traffic.alexa.com/graph?w=650&h=416&r=24m&u=411.com.tw


我的用意是拋磚引玉 大家現在看網路各有心法 哪種策略有效 哪種網址有致命的吸引力 好像都沒有客觀的參考資料 這可能是一個可 用的參考工具之一

另外好像 yahoo 的 toolbar 也有排名的機制 應該可以對照參考

royfang
2003-08-09, 11:10 AM
http://traffic.alexa.com/graph?w=650&h=416&r=36m&u=trendmicro.com&u=antivirus.com


這張圖表的可看性很高 我個人覺得的 趨勢科技的行銷的卻很行 不到一季的時間就把這件大事給它搞定了http://traffic.alexa.com/graph?w=650&h=416&r=36m&u=trendmicro.com&u=antivirus.com

cool
2003-08-09, 01:14 PM
To royfang:

還是有些疑惑你的這專利技術 "Embedded URL",幾個問題想問?
1.直接引用各搜尋站是否算是侵權?
如有!那這項專利技術 "Embedded URL"是否受限而難以發展?

如未侵權,那續下問題
2.當您原提供之http://411.to/永和豆漿 這些中文亂碼問題,但是透過我的動態檔去引用http://411.to 而解決這項中文亂碼問題,是否算是侵權?
如前我所提供之
http://www.com.idv.tw/search.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search.php?key=台灣網名俱樂部
http://www.com.idv.tw/search.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search.php?key=台灣網名俱樂部

3.這項專利保障範圍在那?(因我發現,別人也可以自己隨意找個轉址網址,做個類似搜尋結果總覽..),一下就有相同技術範圍!

如同我第一則回覆,實在看不出特別的地方,因我認為受限上游太多,將難以發展!(恕直言!)
每一項專利項目都是另人激賞.贊許,起碼有開發者自行的考慮方向及努力,其成果是需以後見證...good luck

也很高興你提出這項來討論,也讓我閒來沒事發現一些可以改造地方,透過優化使其更簡單些(包括其他語言的限制),但此類會受限上游過多的計術,個人興趣缺缺...

royfang
2003-08-09, 02:35 PM
To royfang:

還是有些疑惑你的這專利技術 "Embedded URL",幾個問題想問?
1.直接引用各搜尋站是否算是侵權?
如有!那這項專利技術 "Embedded URL"是否受限而難以發展?

如未侵權,那續下問題
2.當您原提供之http://411.to/永和豆漿 這些中文亂碼問題,但是透過我的動態檔去引用http://411.to 而解決這項中文亂碼問題,是否算是侵權?
如前我所提供之
http://www.com.idv.tw/search.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search.php?key=台灣網名俱樂部
http://www.com.idv.tw/search.php?key=永和豆漿
http://www.com.idv.tw/search.php?key=台灣網名俱樂部

3.這項專利保障範圍在那?(因我發現,別人也可以自己隨意找個轉址網址,做個類似搜尋結果總覽..),一下就有相同技術範圍!

如同我第一則回覆,實在看不出特別的地方,因我認為受限上游太多,將難以發展!(恕直言!)
每一項專利項目都是另人激賞.贊許,起碼有開發者自行的考慮方向及努力,其成果是需以後見證...good luck

也很高興你提出這項來討論,也讓我閒來沒事發現一些可以改造地方,透過優化使其更簡單些(包括其他語言的限制),但此類會受限上游過多的計術,個人興趣缺缺...

以下是我的個人看法 純供參考:
1) 著作權侵權的問題我已經提供了我的看法 同不同意當然要靠自由心証 不過與上游的成功的協商才是實務上最關鍵的要素 像 dogpile.com 應該是做得算成功的了

2) 您寫的程式與網址的呈現方法「目前」並沒有用到 embedded URL 申請的範圍 所以與我無礙 但是我個人認為 就 IBM的專利 http://pat.dog.to/6192415 而言 您的地位與 google.com 或是 Yahoo.com 甚至全球99.9% 的網站一樣 都有「可能」在未來的時點會受到IBM的關注 (這個案子我確定IBM有來台灣申請)

3) 專利範圍 是由發明人透過申請經過特定程序後才能發生保護效力的,我申請專利的主要應用與這兩天討論的範圍交集並不多 但是能夠激起一些回應總是好的事情 我要謝謝您的祝福 更希望你一天也能參與討論您的創意或是專利案

4) 擁有專利不代表擁有幸福,過去幾年在IP網路這一塊除了網址的爭奪戰之外 專利的申請也是一個激烈的賽場。 美國的專利案裡 與 「one-click」概念有關的到今天為止有 66 件經過核准,所以每一個發明人都要頭痛另外那65 個人在想什麼! 何況,可能還有成千上萬的人執著在他自己心目中的 「one-click」夢想呀!

royfang
2003-08-09, 04:24 PM
ebay 因為侵害第三方的專利權 于五月27日 被裁定賠償對方 三千五百萬美元
經過幾個月來的爭取與與交涉 昨日宣判最後減到 兩千九百五十萬元
http://www.detnews.com/2003/technology/0308/07/technology-238269.htm

這是一個網路原生企業 享盡榮耀又受盡尊崇後 終於踩到地雷的實例

相信我 往後還有好戲連台的!

cool
2003-08-09, 05:04 PM
royfang~

感謝解說!!

夢想是創造的動力~祝你成功! ~youarebe:

briian
2003-08-12, 06:21 PM
這是IDEA不錯,但以使用者的角度看來,
我不喜歡飛來飛去的廣告,
也不喜歡太複雜的使用方法 ..

況且,我的瀏覽器已經有內建了分類搜尋的功能,
看是要查字典、查GOOGLE、找軟體、找SN .. 等等
全部都可以,.馬上案就有,不用先在網址列輸入 http://XXXX/霹靂火

我可以不用 另外記憶一個網址,只要輸入我要查的東西即可,
這樣對我這個懶惰的人來說,方便許多。


這瀏覽器免費 .. .
而且不會有廣告飛來飛去 .. .

參考圖:

http://funimg.pchome.com.tw/img_upload/OTHER/b/r/20030812_briian_182847.jpg


此外,在IE中就有 " 使用關鍵字"搜尋的功能,
先設定好相對應的關鍵字後,

g=Google
y=Yahoo

然後在網址列中輸入 "g 霹靂火" 或 "y 汽油桶"
就可以直接在頁面中顯示Google中的關於 "霹靂火"的全部內容
或者顯示Yahoo搜尋引擎中關於"汽油桶"的全部內容。
這樣只需記憶一個 "g"或 "y"的方法,
對於我這個頭腦比較簡單的人來說,方便一些。

royfang
2003-08-13, 01:03 AM
此外,在IE中就有 " 使用關鍵字"搜尋的功能,
先設定好相對應的關鍵字後,

g=Google
y=Yahoo

然後在網址列中輸入 "g 霹靂火" 或 "y 汽油桶"
就可以直接在頁面中顯示Google中的關於 "霹靂火"的全部內容
或者顯示Yahoo搜尋引擎中關於"汽油桶"的全部內容。
這樣只需記憶一個 "g"或 "y"的方法,
對於我這個頭腦比較簡單的人來說,方便一些。

事實上 如果 您裝了 3721.com 的常駐程式 那麼只要在網址欄 敲進去"霹靂火" 也就夠了

如果您喜歡msn 甚於 Y 或是 G, IE 的選項裡也有 從網址欄搜尋的功能 只是他只限於 msn 的搜尋結果了


" http://411.to/霹靂火 " 是一個符合 http 規格的機制, 基本上是 沒有長駐軟體,不需要事先內建,也不需要下載 tool bar 就可以用的東西 他能呈現什麼都是server 端可以設計的 譬如簡化畫面 去除廣告 都是很中肯的使用者的考量 是值得我考慮改良的方向

網路的功能一方面當然是個人使用的目的,另一方面還有傳播的效用。這個創新的目的或許比較適合後者 您可以比較一下 如果「信義獅子會」為了辦活動或是推動公益要登廣告或是發廣告信 那麼 下面的內容一種比較好用?

1) http://886.to/信義獅子會
2) http://tw.search.yahoo.com/search/kimo?p=%ABH%B8q%B7%E0%A4l%B7%7C&u=b&x=33&y=16
3) http://home.pchome.com.tw/smile/300bhsinyi/

不可能被採用的訊息應該是
◎ 請到各大搜索站搜尋 信義獅子會
◎ 更多的訊息請到 台灣雅虎 搜尋 信義獅子會
◎ 請下載 3721.com 常駐軟體後 在網址欄輸入 信義獅子會
◎ 請在 IE 自行設定 關鍵字y= yahoo 後 用 y 信義獅子會 連結
◎ 請下載 yahoo compaion 工具棒 搜索 信義獅子會

我舉 信義獅子會為例子 的原因主要是強調 很多 的 「內容」 不靠廣告傳播是永遠不會被網民主動發掘得到的 ..... 411.to 的網址這樣用法 大方向應該還可以。 如果以現有的設計 配合轉址 的功能 也可以到轉過來 說這是一個轉址服務而我們送給各會員跨引擎搜尋的標準配備呀。

briian
2003-08-13, 01:55 AM
我舉 信義獅子會為例子 的原因主要是強調 很多 的 「內容」 不靠廣告傳播是永遠不會被網民主動發掘得到的 ..... 411.to 的網址這樣用法 大方向應該還可以。 如果以現有的設計 配合轉址 的功能 也可以到轉過來 說這是一個轉址服務而我們送給各會員跨引擎搜尋的標準配備呀。


您這樣講我就懂啦 ,
我們思考的角度並不相同。

不過我還是希望能有"全中文"的網域名稱出現的一天,
希望是 輸入 "台北市政府"就可以連上台北市政府的網頁
而不是那種 台北市政府.tw 或其他的. .. .

這樣的話,應該是最直覺、最方便的。

哈啦
2003-08-13, 10:20 AM
不過我還是希望能有"全中文"的網域名稱出現的一天,
希望是 輸入 "台北市政府"就可以連上台北市政府的網頁
而不是那種 台北市政府.tw 或其他的. .. .

這樣的話,應該是最直覺、最方便的。



全中文的網址雖然方便,但實際上的可行性不大,因為那違反網路的普遍原則,網路就是一種人與人溝通的新媒體介,而它只能有一種語言,現在看來,這個語言就是英文。我們想自己關起門來弄個全中文的網址並非不可行,但到時會變成只有台灣的人才能使用的情形,這就成了地方網路,到時會有很多人寧願回去使用可以通行全球的英文網址,而非只有會打繁體中文的人才能用的中文網址。就算大陸有十三億人口,也很難自成一格玩自己的簡體中文網址啊。

royfang
2003-08-13, 10:58 AM
[quote="briian

您這樣講我就懂啦 ,
我們思考的角度並不相同。

不過我還是希望能有"全中文"的網域名稱出現的一天,
希望是 輸入 "台北市政府"就可以連上台北市政府的網頁
而不是那種 台北市政府.tw 或其他的. .. .

這樣的話,應該是最直覺、最方便的。[/quote]

有關這 一部分的論壇內容 我分別登錄進去了
http://big5.to/專利
http://98.to/專利 下次要觀看內容 可以直接輸入網址就成了

先前 我一直強調 檢驗這個專利 需要 跳脫 "大雅虎" 、 "大 google" 或是“大中文” 的框架 多方思考 IP 世界的多元化應用 Embedded URL 還有一像要素 就是 Rule Based... 這個規則 隨著應用會有不同的 難易度

先前舉出 http://pat.dog.to/6192415 的例子裡 不知道有沒有網友注意到 只要代換 後面的專利號碼 任何人都可以 "直擊" 美國專利局的資料庫取出這份文件 ... 當我把 這個智能網址與他的規則 告訴替我辦專利的事務所以後 他們簡直如獲至寶 每天工作中要做的例行公事變得簡易了很多 與客戶之間的溝通也變得更直接

說實在 台灣 在全球智財權的領域裡 屬於是 專利入超國 也就是說外國人來台灣申請專利的案子 比 台灣人到外國申請專利的案子相差很懸殊啊 這個牽涉到未來台灣在國際市場上的生產力與競爭力 我們幾天來的討論 希望終究會超越 大眾經驗 而能稍稍再推進到比較專業的各個領域

我相信 一個消費者搜尋 http://411.to/starbucks 與一個專利技師 搜尋 http://pat.dog.to/6115686 的所產出的最終社會價值是不一樣的

下面這個例子 順手取來 大家也可以為 工研院 在美國申請到的這個專利 稍稍 喝采一下吧 他是和何網頁內容的 語音輸出 有關的 (我們申請專利範圍則包含了 用語音輸入 "智能網址" 的選擇 所以 只要是符合我們設定的 "RULE" 用說的也行 Brian 提到的 全中文化 當然也不是問題呀)
http://pat.dog.to/6,115,686

JosephTing
2006-01-04, 08:26 PM
各位先前所討論的ATM.TW
目前便成這樣的模式
www.004.atm.tw
www.007.atm.tw
www.005.atm.tw
www.yahoo.atm.tw

哈啦
2006-01-04, 09:49 PM
各位先前所討論的ATM.TW
目前便成這樣的模式
www.004.atm.tw
www.007.atm.tw
www.005.atm.tw
www.yahoo.atm.tw


很不錯的發揮和好的網址運用的例子。

jack111
2006-01-04, 10:58 PM
大陸這邊..至少在我這 上面的所有.to網址只有一個能打開orz..